Об обязательности подачи планов в G с пересечением С. Сезон 8, эпизод 4.

Бла бла бла на авиационную тему

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
uuee
SAONовец со стажем
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:41
Member of AOPA: No

Re: Мелкие события

#31 Сообщение uuee » 11 мар 2015, 17:47

Куда то пропал весь мой предыдущий пост.
to Misha
Лично я читаю ст.70 вот так: Полет воздушного судна выполняется в соответствии с планом полета, представленным пользователем воздушного пространства соответствующему органу единой системы организации воздушного движения, при наличии разрешения на использование воздушного пространства, а также полета воздушного судна, выполняемого в уведомительном порядке использования воздушного пространства, полета воздушного судна, выполняемого в специальных районах, определенных в установленном Правительством Российской Федерации порядке.
Как читаете ее вы это ваше право, даже Misha может ошибаться. Время покажет.
to Vovick
В ваших вопросах больше обиды за старое, чем желание разобраться в вопросе. Будьте добрее, злоба она вредит печени.

to pilotatotale
Получив ФПЛ, зональный перешлет его диспетчерам УВД и у службы движения больше нет вопросов.и
Последний раз редактировалось uuee 11 мар 2015, 18:09, всего редактировалось 1 раз.

HeliCap
SAONовец со стажем
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 13:15
Member of AOPA: No
Откуда: Сибирь
Летаю на:: R-44, R-66, AS-350

Re: Мелкие события

#32 Сообщение HeliCap » 11 мар 2015, 18:03

Ув. uuee, Вы однозначно не правы хоть с точки зрения правописания, хоть с точки применения элементарной логики. Все, что написано после слов "а так же"- однозначно причастно к перечислению в абзаце "за исключением" и является его прямым продолжением, иначе теряет всякий смысл- зачем тогда вообще нужно было упоминать полёты по уведомлению и в спецрайонах, если бы они требовали подачи плана, как все прочие???

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Мелкие события

#33 Сообщение lt.ak » 11 мар 2015, 18:12

ходить можно везде, а также по пешеходным переходам ... :lol:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Аватара пользователя
Vovick
SAONовец со стажем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:48
Member of AOPA: Yes

Re: Мелкие события

#34 Сообщение Vovick » 11 мар 2015, 18:35

Vovick писал(а):UUEE скажите, а зачем диспетчеру вообще мой план нужен, коли я пвп лечу? Тем более из G. Просто исходя из логики вещей.
Да нет никаких обид. Ваша позиция по этому вопросу интересна. Зачем мы нужны диспетчеру, когда летим по ПВП?

Аватара пользователя
ksv
Гуру
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:08
Member of AOPA: Yes
Летаю на:: R44, H125
Контактная информация:

Re: Мелкие события

#35 Сообщение ksv » 11 мар 2015, 18:43

Валентин, такое ощущение, что кто-то перепутал термины и определения: уведомление и заявка на ИВП.
to ksv
Повторяю последний раз, что план не требуется при пересечении зоны "С", но вы же утверждаете, что вылет совершен в "Г", а план подается обязательно всегда перед вылетом (если это не афил) как при полете в "Г", так и в "С". Если у вас тоже есть желание устраивать разборки, то такая возможность вам будет предоставлена.
Уведомление может быть как с борта ВС или по телефону - устно, так и интернету в виде FPL в классе G, в соответствии с ФАП-138, не менее чем за час до вылета. А вот заявка на ИВП должна быть подана и утверждена ЗЦ и желательно через интернет, кто же спорит?
Вопрос в другом: почему вы утверждаете, что в первом случае обязательно подавать ФПЛ, а недостаточно простого уведомления по телефону или с борта ВС?
Ничего не делай, будь никем, ничего не говори, и тогда ты сможешь избежать критики.
(Томми Дюар).

Аватара пользователя
ekaterina.pak
SAONовец со стажем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 10:54
Member of AOPA: Yes

Re: Мелкие события

#36 Сообщение ekaterina.pak » 11 мар 2015, 18:47

lt.ak писал(а):ходить можно везде, а также по пешеходным переходам ... :lol:
я внимательно читаю этот форум, а также учусь подавать планы
хочу научиться подавать их так же правильно, как это делает ЛОДОЧНИК, а также pilotatotale

Аватара пользователя
ksv
Гуру
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:08
Member of AOPA: Yes
Летаю на:: R44, H125
Контактная информация:

Re: Мелкие события

#37 Сообщение ksv » 11 мар 2015, 18:49

@502-му:
Володя, а может вынесем это жаркое обсуждение в отдельную ветку "Необходимость подачи ФПЛ при полете из G в G, с пересечением C"? очень не хочется захламлять "Мелкие события". Она как база данных была, а тут такой гнойник сковырнули...
Ничего не делай, будь никем, ничего не говори, и тогда ты сможешь избежать критики.
(Томми Дюар).

uuee
SAONовец со стажем
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:41
Member of AOPA: No

Re: Мелкие события

#38 Сообщение uuee » 11 мар 2015, 18:55

to ksv
Возможно достаточно, но тогда мне придется самому готовить сообщение в зональный, а в случае возникновения проблем при согласовании (например свидетельство не продлено), то мне придется ловить вас в полете, а вы уже не отвечаете ... . Есть и второй вариант наплевать на план и ждать, что все пройдет нормально или смежный диспетчер не предъявит претензии. Вы же знакомы с нашей системой, когда диспетчер за все в ответе.
to Vovick
План мне нужен только для одного: зональный все проверил и у него нет вопросов, но времени на поиск плана очень часто не бывает и как правило, я смотрю его уже после того как отработал с бортом, а иногда и совсем не смотрю по той же причине.

Аватара пользователя
Genri
Гуру
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 12:34
Member of AOPA: No

Re: Мелкие события

#39 Сообщение Genri » 11 мар 2015, 19:00

Возможно достаточно, но тогда мне придется самому готовить сообщение в зональный, а в случае возникновения проблем при согласовании (например свидетельство не продлено), то мне придется ловить вас в полете, а вы уже не отвечаете ... .
А причем тут диспетчер и свидетельство (я так понимаю, Вы имели в виду пилотское), разве это его проблемы?

Когда в 2010 получали бумажки по уведомительному ИВП четко и ясно было озвучено. Зона G, обязаны УВЕДОМИТЬ свой РЦ о предстоящих планах на полет и при полете в G по возможности докладывать что и как, ни о каких ФПЛ и речи не было. Так и летаем и ни у кого никаких вопросов не возникает, полное взаимопонимание.

Аватара пользователя
Vovick
SAONовец со стажем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:48
Member of AOPA: Yes

Re: Мелкие события

#40 Сообщение Vovick » 11 мар 2015, 19:26

uuee писал(а): to Vovick
План мне нужен только для одного: зональный все проверил и у него нет вопросов, но времени на поиск плана очень часто не бывает и как правило, я смотрю его уже после того как отработал с бортом, а иногда и совсем не смотрю по той же причине.
Мой вопрос о другом, зачем в принципе диспетчеру руководить пвп трафиком и знать о его наличии при полетах по ПВП? Это лишняя информация, отвлекающая диспа от разделения ппп движением.

Аватара пользователя
pilotatotale
Гуру
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 17:45
Member of AOPA: Yes

Мелкие события

#41 Сообщение pilotatotale » 11 мар 2015, 21:41

to uuee.
Валентин Николаевич, буду признателен, если Вы сможете ответить на мои вопросы выше.
Еще раз подчеркну - не ради трёпа, а для восстановления взаимопонимания и избежания подстав нами службы ОрВД УУЕЕ

12345
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 22:09
Member of AOPA: Yes

Re: Мелкие события

#42 Сообщение 12345 » 12 мар 2015, 01:25

uuee писал(а):я смотрю его уже после того как отработал с бортом, а иногда и совсем не смотрю по той же причине.
И нахрена тогда Вам нужен этот план?

12345
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 22:09
Member of AOPA: Yes

Re: Мелкие события

#43 Сообщение 12345 » 12 мар 2015, 01:27

uuee писал(а):(например свидетельство не продлено)
А с каких пор это опять стало вашей заботой, учитывая что оно не продлевается?

12345
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 22:09
Member of AOPA: Yes

Re: Мелкие события

#44 Сообщение 12345 » 12 мар 2015, 01:34

uuee писал(а): Лично я читаю ст.70 вот так: Полет воздушного судна выполняется в соответствии с планом полета, представленным пользователем воздушного пространства соответствующему органу единой системы организации воздушного движения, при наличии разрешения на использование воздушного пространства, а также полета воздушного судна, выполняемого в уведомительном порядке использования воздушного пространства, полета воздушного судна, выполняемого в специальных районах, определенных в установленном Правительством Российской Федерации порядке.
Беда! .... Читайте как написано, а не как хочется. :evil:

uuee
SAONовец со стажем
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:41
Member of AOPA: No

Re: Мелкие события

#45 Сообщение uuee » 12 мар 2015, 04:17

to pilotatotale
Я уже высказал свое мнение по этой теме, а продолжать бессмысленный спор у меня нет желания.
to 12345
Свидетельство бывает не только у пилота, но и у летательного аппарата и не надо тыкать пальцем кому и как читать документы. Если вы такие умные, то почему ругаетесь со мной на форуме, а не с Нерадько в переписке.

Ответить

Вернуться в «Авиационный флуд, флейм, юмор»