Я как раз тот самый пилот-любитель (2 года назад впервые поднялся в небо), и отреагировал на Ваш пост совершенно искренне, без капли сарказма или еще какой издевки. На мой взгляд, Вы совершенно правильно все написали.Курсант(ка) писал(а):Миша, если Вы профессиональный летчик, то не принимайте , пожалуйста,вышесказанное на свой счет. Это ведь не нападки на кого-либо, а рассуждения. Большинство знакомых мне пилотов-любителей имеют образование, профессию, бизнес или работу , не связанные с летным делом. Я полагаю, что и большинство участников данного форума. Что не исключает присутствие здесь тех, кто посвятил этому жизнь и имеет профильное образование.
"Настоящие пилоты"
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k
Re: "Настоящие пилоты"
#16 Сообщение Misha » 06 июл 2009, 21:21
Misha
Ритон
Re: "Настоящие пилоты"
#18 Сообщение LSA » 06 июл 2009, 22:40
На самом деле, хотя позыв Ян высказал верный, но видимо в эмоциях потерял всякую логику и смешал в кучу разные составляющие, характеризующие настоящих пилотов: первая – это чистая атрибутика (форма, нашивки т.п.). По большому счету для частных пилотов в этом тоже нет ничего зазорного, что они таким способом обозначают себя причастными к летающим людям. Это давняя традиция, в т.ч. и за рубежом, но с другой стороны совсем не обязательная к всеобщему применению.Jan писал(а): Не знаю как вам, а мне лично это очковтирательство с серьезным лицом и лицемерие, возведенное в ранг традиций, осточертело до жути.. У меня вообще ощущение, что 90% "настоящих пилотов" просто образуют некую субкультуру и начинают "играть" во все это. ...Посему любопытно - это только меня достало или есть еще "ненастоящие пилоты"?![]()
Авиационный сленг – дело вообще полезное и привычное, и в этом тоже нет никакого снобизма – на нем давно изъясняются (поверь и будут всегда изъясняться) и юноши и старики, люди авиационные, не обязательно только пилоты.
Что касается некоторой зашоринности настоящих пилотов и неукоснительному их следованию замшелым традициям, т.е. когда они сначала формально соблюдают некие основные принципы, а потом их тут же или через какое-то время нарушают – то по здравому смыслу здесь всё равно нельзя впадать в анархию и вакханалию. Ведь не от хорошей жизни всё это делается, и понятно такое положение вещей не ведет к безопасному и надежному летанию, и утрировать здесь будет не правильно. Конечно, на эту тему можно дискуссировать долго (может при следующей такой же нашей встрече), т.к. некоторые доводы прозвучали не совсем убедительно, хотя большинство пунктов манифеста Яна построено на четкой логической «противофазе» причины и следствия, правда в совокупности данное изложение выглядят весьма сумбурно.
Не претендуя на истину в последней инстанции, всё же замечу, что разделять игроков на команды «настоящих» и «ненастоящих» пилотов, дело всё же сугубо личное, точно так же как и причислять себя к той или другой команде, или вообще «не париться» и полностью игнорировать такое разделение.
P.S. Проверка на толерантность администрации форума к рубрике Флейм? На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»
- Вложения
-
- 502 & Jan.jpg (114.66 КБ) 6469 просмотров
LSA
Re: "Настоящие пилоты"
#19 Сообщение Jan » 06 июл 2009, 22:45
Вообще-то, по совокупности, не по одному признакуMisha писал(а):Избегая оверквотинга, цитирую только две строчки.Курсант(ка) писал(а):Так что продолжаем играть в летчиков, одни в комбенизонах с нашивками , другие- в чем придется. Суть одна. Главное- получить от игры удовольствие.
Надо же, какая Умница!
Misha, игрок в летчика



Jan
12345
Re: "Настоящие пилоты"
#21 Сообщение Misha » 06 июл 2009, 23:29
Что-то я левого не признал в таком ракурсе. Но, похоже, оба - в голубых комбезах12345 писал(а):Близнецы одно......LSA писал(а): На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»

Misha
Re: "Настоящие пилоты"
#22 Сообщение lt.ak » 06 июл 2009, 23:31
так там же подписано ...Misha писал(а):...
Что-то я левого не признал в таком ракурсе. Но, похоже, оба - в голубых комбезах

Failure to comply with this warning will result in future warnings.
lt.ak
Re: "Настоящие пилоты"
#23 Сообщение Ритон » 06 июл 2009, 23:47
Все знают, что в социологии есть понятие - "Пирамида Маслоу"? Когда люди, удовлетворяя базовые потребности, со временем переходят к удовлетворению более сложных, нематериальных потребностей.
Реализация потребностей первых две ступени у всех пилотов обеспечены.
Настоящие и ненастоящие пилоты АОНа - люди с высокими, но с различными уровнями потребностей. Для первых важно принадлежность к особой, значимой для них, группе ( форма, обычаи, литература, общение с авиационными работягами), а для других это следующая ступень пирамиды Маслоу: самоуважение, признание лидерства, высокие оценки в более широкой, но особой группе. А может кому-то из «ненастоящих» хочется взобраться на вершину пирамиды потребностей для самоактуализации и самовыражения.
Ритон
Re: "Настоящие пилоты"
#24 Сообщение lt.ak » 07 июл 2009, 00:05
случайно к FAA экзамену на инструктора не готовимся ?Ритон писал(а):А кто такие "настоящие" и "ненастоящие пилоты" с точки зрения социологии?
Все знают, что в социологии есть понятие - "Пирамида Маслоу"? ...

Failure to comply with this warning will result in future warnings.
lt.ak
- CRaZy_SouL
- Гуру
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 10 окт 2008, 22:36
- Member of AOPA: Yes
- Контактная информация:
Re: "Настоящие пилоты"
#25 Сообщение CRaZy_SouL » 07 июл 2009, 01:11
Да ну просто достало всё Яна, клинит, а мы тут давай кости промывать, философией заниматься

Как говорится:"Бобёр, выдыхай!"

Бывает. Это нормально. У меня настроение сейчас тоже на грани взрыва (бадаюсь с чиновниками на тему аэродрома)...
Пишу: "Прошу одобрить организацию взлётно-посадочной полосы..."
Диалог:
-А какая у Вас организация?
(Я) -В каком смысле? Никакой! Я физ.лицо.
-Ну Вы пишете: "Просим одобрить организацию. У нас юристы просили уточнить."
Ну я и давай обьяснять, что я имел ввиду под фразой "организацию взлётно-посадочной полосы"...
Потом сослались на некую статью в Земельном кодексе и земельный комитет дал запрет.
Изучил статью. В итоге смысл примерно следующий:
Я попросил разрешения повесить раковину в ванной у сантехника.
А он мне запрещает, потому что в его кодексе написано, что в ванной надо только мыться и больше ничего делать нельзя.
Вы логику улавливаете? И я нет

Вообщем дурка какая-то

Вот подготовил запросы в Министерства различные, дабы прокомментировали и дали разьяснения.
Игрульки, понимаешь, такие


Надо нам всем просто отдохнуть



PS
Прошу прощения, что немного не в тему моя история, но настроение моё примерно где-то как-то похожее в чем-то


CRaZy_SouL
Re: "Настоящие пилоты"
#26 Сообщение Jan » 07 июл 2009, 01:12
Спасибо тебе, Таня, ты меня полностью понялаКурсант(ка) писал(а):Будешь Ян, будешь.
Так что продолжаем играть в летчиков, одни в комбенизонах с нашивками , другие- в чем придется. Суть одна. Главное- получить от игры удовольствие.

Jan
- CRaZy_SouL
- Гуру
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 10 окт 2008, 22:36
- Member of AOPA: Yes
- Контактная информация:
Re: "Настоящие пилоты"
#27 Сообщение CRaZy_SouL » 07 июл 2009, 01:15
+1Jan писал(а):Спасибо тебе, Таня, ты меня полностью понялаКурсант(ка) писал(а):Будешь Ян, будешь.
Так что продолжаем играть в летчиков, одни в комбенизонах с нашивками , другие- в чем придется. Суть одна. Главное- получить от игры удовольствие..
Мне тоже показалось, что в точку

CRaZy_SouL
Re: "Настоящие пилоты"
#28 Сообщение Jan » 07 июл 2009, 01:38
Слово какое придумали.. "толерантность".LSA писал(а): P.S. Проверка на толерантность администрации форума к рубрике Флейм? На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»

Продолжу.
18. Настоящий пилот РФ догадывается, что где-то там, далеко, за рубежом, люди летают без РП, фраз "от винта" и "запуск разрешаю". Но привычка - вторая натура. Посему - это все за рубежом, а у нас - "правила писаны кровью".
19. Настоящий пилот никогда не летал за рубежом. Но в душе он уверен, что и там есть разные разрешения на запуск двигателя, руление и прочие моменты. И даже заявки там тоже есть. Просто те, кто рассказывают о кажущейся простоте - наверняка слегка искажают истину.
20. Как только настоящий пилот осознает, что на самом деле он "игрок в летчика", он тут же переходит в категорию "ненастоящих пилотов"

На фотографии. приведенной выше, нет ни одного настоящего пилота, увы..

to Курсантка.
Вот с этим пунктом не соглашусь.Опасное это дело- авиация, поэтому правило такое- лучше перебдеть, чем недобдеть.
Можно привести еще ряд подобных занятий- спуск под воду в специальном снаряжении, пеший подъем на большую высоту с целью покорить еще одну вершину, управление водным судном, быстрая езда на мотоцикле по кругу, или менее быстрая, но по оврагам и канавам. Очень быстрая езда на специально изготовленном для этого автомобиле.


Пожалуй, соглашусь с тем, что я смешал некоторые вещи в одно.. но ведь каждый сумеет при желании "тезисы" про "настоящего пилота" считать просто попыткой взобраться повыше по пирамиде этого самого Маслоу (хотя с моей точки зрения слишком уж примитивно изложена ситуация, да и с порядком приоритетов не соглашусь, пожалуй

Jan
Re: "Настоящие пилоты"
#29 Сообщение Ритон » 07 июл 2009, 08:11

"Чайки никогда не возражают Совету Стаи, но голос Джонатана нарушил
тишину.
- Безответственность? Собратья! - воскликнул он! - Кто более
ответствен, чем чайка, которая открывает, в чем значение, в чем высший
смысл жизни, и никогда не забывает об этом? Тысячу лет мы рыщем в
поисках рыбьих голов, но сейчас понятно, наконец, зачем мы живем: чтобы
познавать, открывать новое, быть свободными! Дайте мне возможность,
позвольте мне показать вам, чему я научился...
Стая будто окаменела.
- Ты нам больше не Брат, - хором нараспев проговорили чайки,
величественно все разом закрыли уши и повернулись к нему спинами.
Джонатан провел остаток своих дней один, но он улетел на много
миль от Дальних Скал. И не одиночество его мучало, а то, что чайки не
захотели поверить в радость полета, не захотели открыть глаза и увидеть!
Каждый день он узнавал что-то новое. Он узнал, что, придав телу
обтекаемую форму, он может перейти в скоростное пикирование и добыть
редкую вкусную рыбу из той, что плавает в океане на глубине десяти
футов; он больше не нуждался в рыболовных судах и черством хлебе. Он
научился спать в воздухе, научился не сбиваться с курса ночью, когда
ветер дует с берега, и мог преодолеть сотни миль от заката до восхода
солнца. С таким же самообладанием он летал в плотном морском тумане и
прорывался сквозь него к чистому, ослепительно сияющему небу... в то
самое время, когда другие чайки жались к земле, не подозревая, что на
свете существует что-то, кроме тумана и дождя. Он научился залетать
вместе с сильным ветром далеко в глубь материка и ловить на обед
аппетитных насекомых.
Он радовался один тем радостям, которыми надеялся когда-то
поделиться со Стаей, он научился летать и не жалел о цене, которую за
это заплатил. Джонатан понял, почему так коротка жизнь чаек: ее съедает
скука, страх и злоба, но он забыл о скуке, страхе и злобе и прожил
долгую счастливую жизнь."
http://lib.ru/RBACH/seagull.txt
Ритон
Re: "Настоящие пилоты"
#30 Сообщение sam » 07 июл 2009, 09:41
Меня лично не парит, кто зачем приезжает на аэродром (даже если просто потусить-пообщаться), кто во что одевается и т.д. и т.п. В конце концов, это не профессия, а хобби. Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка. И это не основание делить одних на воинов добра и света, а других относить к унылому г...
Правила они, увы, такие, какие есть. В ПДД тоже много маразма, к примеру. Тут по принципу "не пойман - не вор".
За границей, при кажущейся простоте, тоже свои порядки. Особенно если летать не с ранчо ковбоя Джорджа, а в более-менее серьёзный порт. Причём в случае нарушения анальные кары неотвратимы, и не помогут ни деньги, ни слёзы.
Остаюсь при мнении, что креатив гениальный/автор молодец.
sam
Вернуться в «Авиационный флуд, флейм, юмор»
- Самолетный раздел
- ↳ Общие правила форума и FAQи
- ↳ Исторические FAQ
- ↳ Самолет - выбор, покупка, эксплуатация
- ↳ Общие вопросы выбора и покупки
- ↳ Cessna Aircraft
- ↳ Cirrus
- ↳ Diamond
- ↳ Пилотажники: Extra, Pitts, Giles, Edge
- ↳ HUSKY, Maule
- ↳ L-29, L-39, L-410, Morava
- ↳ Pilatus
- ↳ Piper
- ↳ Tecnam
- ↳ Представители LSA (Light-Sport Aircraft)
- ↳ Як-18Т
- ↳ Як-5Х
- ↳ Остальные отечественные самолёты
- ↳ Деловая (бизнес) авиация
- ↳ Остальные иностранные самолеты
- ↳ KIT - самолёты, РЕТРО-самолеты
- ↳ Гидроавиация
- ↳ Арендуем самолёт
- Вертолетный раздел
- ↳ Вертолет - учимся летать
- ↳ Вертолет - выбор, покупка, эксплуатация
- ↳ Сравнение вертолетов, общие вопросы, советы по покупке и таможне
- ↳ Robinson
- ↳ Eurocopter
- ↳ Bell Helicopter
- ↳ AgustaWestland
- ↳ MD
- ↳ Schweizer
- ↳ Миль
- ↳ Камов
- ↳ Enstorm
- ↳ Другие вертолеты
- ↳ Аренда вертолета, Вертолет и горы
- Учимся летать
- ↳ Class Room, Учимся летать, Техника пилотирования, Погода, Вопросы безопасности полетов
- ↳ Дневники обучения и самостоятельных полетов
- ↳ Обучение за границей
- ↳ U.S.A.
- ↳ Europe
- ↳ Canada
- ↳ СНГ
- ↳ Летная медицина
- ↳ Аэроклубы РФ (Лётные школы)
- ↳ Самолетный и вертолетный спорт, Планеры, Шары
- Владельцам ВС
- ↳ Вертодромы (вертолетные клубы, вертолетные площадки)
- ↳ Аэродромы и посадочные площадки РФ
- ↳ Регистрация воздушного судна, Таможня, Страхование
- ↳ Тех. обслуживание и ремонт самолёта
- ↳ Техническое обслуживание самолетов Cessna
- ↳ Двигатели Continental и Lycoming
- ↳ Двигатель М-14П и самолеты Як-52, Як-18Т
- ↳ Покраска самолетов
- ↳ Куда летим?
- ↳ Ссылки на отчеты
- ↳ Строительство аэродрома, организация аэроклуба, АУЦ, земельные вопросы, регистрация посадочных площадок
- ↳ Организация аэроклуба (создание предприятия)
- ↳ Строительство аэродрома, земельные вопросы, ангары, рулежки...
- ↳ Оборудование и техника для аэродрома
- ↳ Создание и сертификация АУЦ
- ↳ Авиадеревня. Обзоры. Строительство.
- ↳ ГСМ
- ↳ Авионика, Тюнинг, Примочки, Доп. баки, Спас. системы
- ↳ Коммерческая эксплуатация ВС, CPL, APTL, Перегоны, инструктора, предложения, помощь
- ↳ Гарнитуры и шлемы, Одежда и снаряжение для пилотов, Сувениры, полезные мелочи
- Новости АОН, события
- ↳ Новости АОН
- ↳ PilotTV
- ↳ Подготовка программ PilotTV
- ↳ Российские шоу, слёты, конференции
- ↳ Зарубежные
- ↳ Авиационные происшествия
- ↳ Пресс-релизы, пресса, журналисты
- ↳ Журналажа
- ↳ Соревнования
- Сообщество SAON.ru
- ↳ Фотоальбомы, видео, отчёты
- ↳ Фильмотека SAON (фильмы об авиации)
- ↳ Кунсткамера
- ↳ Белый список
- ↳ Библиотека. Файлы. Диски, книги... Лётные карты, сборники, диски с картами
- ↳ Наш портал. Наша курилка. Участники, ассоциации. Вопросы, обсуждения
- ↳ Записки на карте МВЗ
- ↳ Дни рождения
- ↳ Авиационный флуд, флейм, юмор