А разве ОРВД должно следить не истекло ли это свидетельство? И если истекло, имеет ли право запретить по этой причине лететь?uuee писал(а): Свидетельство бывает не только у пилота, но и у летательного аппарата
Об обязательности подачи планов в G с пересечением С. Сезон 8, эпизод 4.
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k
- ZorinVik
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 06:36
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Мелкие события
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 12:20
- Member of AOPA: No
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Мелкие события
Будучи на комиссиях по введению новых правил ФП ИВП в нашем регионе, я еще тогда сказал что как то все радужно у вас получается что вот взяли и полетели!!!! и плевать хотели на ИВП, должен быть контроль кто где и как летает.uuee писал(а):to pilotatotale
Я уже высказал свое мнение по этой теме, а продолжать бессмысленный спор у меня нет желания.
to 12345
Свидетельство бывает не только у пилота, но и у летательного аппарата и не надо тыкать пальцем кому и как читать документы. Если вы такие умные, то почему ругаетесь со мной на форуме, а не с Нерадько в переписке.
ну во общем я на стороне UUEE
Не успел дать по интернету за 1 час, позвонил за 30 минут и рассказал куда зачем и как, и вопросов нет. Лети!!!!
Re: Мелкие события
Один вопрос: ДЛЯ ЧЕГО все эти танцы с бубнами??? Если эти планы иногда проверяются после полета, а иногда - не проверяются вообще? Чтобы придумать работу для тех, кому нечем заняться (ЗЦ например)?stasd писал(а):должен быть контроль кто где и как летает.
ну во общем я на стороне UUEE
Не успел дать по интернету за 1 час, позвонил за 30 минут и рассказал куда зачем и как, и вопросов нет. Лети!!!!
В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности (с)
Re: Мелкие события
Интересно, а что же Вы не ратуете за подачу драйв плана каждый раз, когда собираетесь ехать на авто куда-нибудь? Прямо В ГИБДД отсылаете план поездки, потом звоните за полчаса и все - вперед и никаких проблем.stasd писал(а):
Будучи на комиссиях по введению новых правил ФП ИВП в нашем регионе, я еще тогда сказал что как то все радужно у вас получается что вот взяли и полетели!!!! и плевать хотели на ИВП, должен быть контроль кто где и как летает.
ну во общем я на стороне UUEE
Не успел дать по интернету за 1 час, позвонил за 30 минут и рассказал куда зачем и как, и вопросов нет. Лети!!!!
- bokr
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 06 мар 2009, 21:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Дубна
Re: Мелкие события
А дайте ваш телефончик. Как лететь -мы позвоним. И вам спокойней, и нам пофиг.stasd писал(а):позвонил за 30 минут и рассказал куда зачем и как, и вопросов нет. Лети!!!!
SPOT on board
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 12:20
- Member of AOPA: No
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Мелкие события
Да не вопрос 83952592918 планирование ниже нижнего, 83952595909 9 сектор (в девичестве МДП)bokr писал(а):А дайте ваш телефончик. Как лететь -мы позвоним. И вам спокойней, и нам пофиг.stasd писал(а):позвонил за 30 минут и рассказал куда зачем и как, и вопросов нет. Лети!!!!
А я ратую, ГИБДД не согласны!!!!!!
Михаил, я говорю за себя, тем более летаем возле границы, загруженность диспетчера не большая и по этому он может в любой момент выловить меня или моих клиентов в воздухе и начать разборки а мне это надо?! Вот мне не надо и им спокойно.
Re: Мелкие события
Т.е. даже в ГИБДД люди поумней.stasd писал(а):
А я ратую, ГИБДД не согласны!!!!!!
.
Re: Об обязательности подачи планов в G с пересечением С. Сезон 8, эпизод 4.
Сюжет:
Сын Алмейды, богатого владельца фазенды, сеньор Леонсио полюбил рабыню Изауру, однако последняя, вот незадача, не отвечает взаимностью, а мерзавцу, несмотря на то, что рабыня его собственность и он может делать с ней всё что угодно, хочется, чтобы она отдалась ему добровольно. В течение всех серий несчастный пытается добиться ответной любви, но, в конце концов, осознав, что у него ничего не выйдет, а девочка досталась другому сеньору, становится героем. Ах, да, там ещё, конечно, есть Герой, который борется со Злодеем Леонсио, но это само собой разумеется. В целом же — обычный сюжет классической мелодрамы для пускания слёз и соплей, ничего особенного.
— Поднимись, благородная и прекрасная женщина! — сказал Алваро, протягивая руки, чтобы поднять ее. — Встань, Изаура. Не у моих ног, а в моих объятиях, здесь, рядом с моим сердцем я хочу видеть тебя. Несмотря на все предрассудки мира, я считаю себя самым счастливым из смертных, имея возможность предложить тебе мою руку!
— Сеньор, — вскричал Леонсио, с пеной у рта и блуждающим взором, — здесь все, что я имею, можете насытить свою месть, но, клянусь, никогда я не доставлю вам удовольствия видеть меня молящим вашего прощения!
Сказав это, он стремительно вышел в смежную с гостиной комнату.
— Леонсио! Леонсио!.. Куда ты?! — воскликнула Малвина, устремляясь за ним, однако, едва она приблизилась к двери, как раздался оглушительный выстрел.
— Ай!.. — вскрикнула Малвина и без чувств упала на пол.
Выстрелом из пистолета Леонсио разнес себе голову.
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 12:20
- Member of AOPA: No
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Мелкие события
по моему на брудершафт мы с вами не пили? , есть предложение извиниться12345 писал(а):Т.е. даже в ГИБДД люди поумней.stasd писал(а):
А я ратую, ГИБДД не согласны!!!!!!
.
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 12:20
- Member of AOPA: No
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Об обязательности подачи планов в G с пересечением С. Сезон 8, эпизод 4.
Уведомительный порядок использования воздушного пространства
123. Под уведомительным порядком использования воздушного пространства понимается предоставление пользователям воздушного пространства возможности выполнения полетов без получения диспетчерского разрешения.
124. Уведомительный порядок использования воздушного пространства устанавливается в воздушном пространстве класса G.
Пользователи воздушного пространства, осуществляющие полеты в воздушном пространстве класса G, уведомляют соответствующие органы обслуживания воздушного движения (управления полетами) о своей деятельности в целях получения полетно-информационного обслуживания и аварийного оповещения.
125. При планировании полетов в воздушном пространстве класса G пользователи воздушного пространства обязаны иметь аэронавигационную и метеорологическую информацию.
126. При планировании полетов воздушных судов по правилам визуальных полетов, предусматривающих использование воздушного пространства класса G с пересечением районов аэродромов и местных воздушных линий воздушного пространства класса С, представление плана полета не требуется. В указанных случаях пересечение районов аэродромов и местных воздушных линий осуществляется при наличии диспетчерского разрешения соответствующего органа обслуживания воздушного движения (управления полетами).
127. Ответственность за предотвращение столкновений с воздушными судами и другими материальными объектами в воздухе, столкновений с препятствиями при выполнении полетов в воздушном пространстве класса G возлагается на командира воздушного судна.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/197839/#ixzz3U9gCGP4x
Наверное надо всю главу читать, может тогда понимание будет больше
123. Под уведомительным порядком использования воздушного пространства понимается предоставление пользователям воздушного пространства возможности выполнения полетов без получения диспетчерского разрешения.
124. Уведомительный порядок использования воздушного пространства устанавливается в воздушном пространстве класса G.
Пользователи воздушного пространства, осуществляющие полеты в воздушном пространстве класса G, уведомляют соответствующие органы обслуживания воздушного движения (управления полетами) о своей деятельности в целях получения полетно-информационного обслуживания и аварийного оповещения.
125. При планировании полетов в воздушном пространстве класса G пользователи воздушного пространства обязаны иметь аэронавигационную и метеорологическую информацию.
126. При планировании полетов воздушных судов по правилам визуальных полетов, предусматривающих использование воздушного пространства класса G с пересечением районов аэродромов и местных воздушных линий воздушного пространства класса С, представление плана полета не требуется. В указанных случаях пересечение районов аэродромов и местных воздушных линий осуществляется при наличии диспетчерского разрешения соответствующего органа обслуживания воздушного движения (управления полетами).
127. Ответственность за предотвращение столкновений с воздушными судами и другими материальными объектами в воздухе, столкновений с препятствиями при выполнении полетов в воздушном пространстве класса G возлагается на командира воздушного судна.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/197839/#ixzz3U9gCGP4x
Наверное надо всю главу читать, может тогда понимание будет больше
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 13:15
- Member of AOPA: No
- Откуда: Сибирь
Re: Об обязательности подачи планов в G с пересечением С. Сезон 8, эпизод 4.
Если просто УВЕДОМИТЬ по телефону за час- полчаса до вылета- да нет проблем. Но ув. uuee требует, как я понимаю, продолжения банкета в виде подачи ФПЛ, что не всегда является возможным...
-
- Почетный SAONовец
- Сообщения: 4011
- Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: деревня Ватулино
Re: Мелкие события
Миша, по моему ЗЦ в приведенной тобой ситуации как раз вообще никаким боком по делу не пойдет, даже свидетелем. На данный момент как я все это вижу, в случае любого ЧП с ВС летящим без плана и вышедшим на связь с диспетчером МДП или просто обнаружения такого факта, надзирающие и карательные органы предъявят счет пилоту выполнявшему полет и диспетчеру не давшему телеграмму АЛД. К основной деятельности диспетчера в виде предоставления ПИО для нас, план точно никаким боком. Тем более, как признает Валентин, чем сильней загрузка, тем меньше возможности на него посмотреть. Совсем по другому выглядит вопрос с аварийным оповещением. Не для нас, а в отношении нас для министра Пучкова, выступившего с пламенной речью http://www.aex.ru/news/2015/3/11/131441/ основным мотивом которой было - вы ахренели столько денег тратить на поиск куска железа с двумя придурками!Misha писал(а):Один вопрос: ДЛЯ ЧЕГО все эти танцы с бубнами??? Если эти планы иногда проверяются после полета, а иногда - не проверяются вообще? Чтобы придумать работу для тех, кому нечем заняться (ЗЦ например)?stasd писал(а):должен быть контроль кто где и как летает.
ну во общем я на стороне UUEE
Не успел дать по интернету за 1 час, позвонил за 30 минут и рассказал куда зачем и как, и вопросов нет. Лети!!!!
И как мне кажется, здесь почти ничего хорошего нам в ближайшей перспективе ждать не стоит...
Единственное в чем я согласен с Пучковым, это с тем, что найти маленькое ВС на просторах нашей страны это адовый ад. И вот в этой чрезвычайной ситуации, для нукеров Пучкова и АКПС, план это первичная информация о том, что будем искать, а работающий с вами диспетчер, прибывающий в счастливом неведении о том, что это за Вжик такой, ближайший крайний под расстрел чем нибудь.
Когда меня назначат на место Пучкова

На данный момент в схожей ситуации - двое взяли корзинку для грибов, возможно автомобиль, и отправившись из пункта А в пункт Б, исчезает ежегодно сотни граждан! Максимум, что происходит в данной ситуации, в районе событий появляется участковый и три МЧСовца. Через два дня, вы просто строчка в сводках о пропавших.
Если двое кроме корзинки взяли с собой вертолет, это ЧС, расписанная в законодательстве поминутно. Это было правильно, когда все ВС и спасатели принадлежали одному юр лицу, СССР.
Сегодня это не правильно. Либо мы активно ищем всех, либо не делаем разницы между двумя бабушками с корзинками для грибов и двумя дедушками с корзинками + вертолет.
Поиск пропавшего ВС принадлежащего ООО "Рога и копыта" без копеечной системы слежения имеющейся сегодня на любом грузовике, это задача этих самых рогов и копыт и ИвановОЙ в отношении ИвановА, а не государства. Сообщать о таких происшествиях ЗЦ должен не в АКПС, а в территориальный орган МВД для фиксации факта пропажи.
А пока вы со своей летающей шушлайкой непонятной конструкции в случае проблем являетесь ЧС.
И все государевы службы обязаны подпрыгивать если что то с вами стало не так, после того как вы вышли на связь. По этому либо подавайте план, что бы не подставлять в сложившейся на сегодня практике, первого, кто ответил вам по радио на ваш запрос ПИО, либо заткнитесь и летите молча в G. В данном случае я как сотрудник ОВД, ЗЦ, АКПС, МВД могу пребывать в счастливом неведении о ваших трудностях.
Как то так мне все это видится.
Последний раз редактировалось ЛОДОЧНИК 12 мар 2015, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!
-
- Почетный SAONовец
- Сообщения: 4011
- Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: деревня Ватулино
Re: Об обязательности подачи планов в G с пересечением С. Сезон 8, эпизод 4.
У нас так же как и во многих приличных странах можно продиктовать план по телефону, uuee получит его в привычном виде.HeliCap писал(а):Если просто УВЕДОМИТЬ по телефону за час- полчаса до вылета- да нет проблем. Но ув. uuee требует, как я понимаю, продолжения банкета в виде подачи ФПЛ, что не всегда является возможным...
И еще раз. Не должно быть правовых последствий для uuee и остальных, и будет всем пофигу подали вы там чего нибудь или нет.
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!