Недешевая погода...

[RODEO]

Метео сделало новые расценки на обслуживание.
Самолеты 1700 руб./вылет
Вертолеты 850 руб./ вылет.
В связи с этим возникает вопрос, а есть ли альтернативные способы получения авиационного метео, и если нет, то не является ли данное положение дел историей для разбирательства в антимонопольной сллужбе.

[su27]

Подождем вступления в силу нового ФАП №128

для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета, информация о фактической погоде или подборка текущих сводок и прогнозов указывают на то, что метеорологические условия на той части маршрута, по которому воздушное судно должно следовать в соответствии с ПВП, обеспечат к запланированному времени возможность соблюдения ПВП.
В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.

[Mikle]

Подождем вступления в силу нового ФАП №128

для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета, информация о фактической погоде или подборка текущих сводок и прогнозов указывают на то, что метеорологические условия на той части маршрута, по которому воздушное судно должно следовать в соответствии с ПВП, обеспечат к запланированному времени возможность соблюдения ПВП.
В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.

ну, подождешь. и чего дождёшься? "для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета," - как бы ты не старался, вылетать ты будешь всё равно с "аэродрома вылета", и лететь в его районе какое-то время. то есть всё останется на своих местах.

В связи с этим возникает вопрос, а есть ли альтернативные способы получения авиационного метео, и если нет, то не является ли данное положение дел историей для разбирательства в антимонопольной сллужбе.

нет пока в России ни одной альтернативной АМСГ службы, обеспечивающей экипажи погодой TAF и METAR на официальных бланках АВ-5. так что можно смело разбираться с монополией на услуги.

[207]

Метео сделало новые расценки на обслуживание.
Самолеты 1700 руб./вылет
Вертолеты 850 руб./ вылет.
В связи с этим возникает вопрос, а есть ли альтернативные способы получения авиационного метео, и если нет, то не является ли данное положение дел историей для разбирательства в антимонопольной сллужбе.

Для сравнения (в нашем регионе):
было - 1950 руб./вылет
стало - 2700 руб./вылет
Различия для самолетов-вертолетов нет. Даже если летит СЛА, все равно.
Новая цена на метео теперь уже равна стоимости самого полета.
НМО ГА-95 не отменены и ФАП-128 их не отменяет, поэтому слабо верится, что монополия авиаметеорологов дрогнет 9-го ноября.
Альтернативные способы пытались искать, разговаривали с местным гидрометеоцентром, понимание нашли только в соседнем регионе (цены в 2 раза ниже ), где предложили брать прогнозы у них, заключив договор. Это предложение предложение в штыки восприняли диспетчеры МДП - на этом круг замкнулся

Предлагаю тему с метеомонополией рассмотреть в "Диалогах с властью".

[502]

Подождем вступления в силу нового ФАП №128

для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета, информация о фактической погоде или подборка текущих сводок и прогнозов указывают на то, что метеорологические условия на той части маршрута, по которому воздушное судно должно следовать в соответствии с ПВП, обеспечат к запланированному времени возможность соблюдения ПВП.
В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.

ну, подождешь. и чего дождёшься? "для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета," - как бы ты не старался, вылетать ты будешь всё равно с "аэродрома вылета", и лететь в его районе какое-то время. то есть всё останется на своих местах.

На одну строчку дальше надо читать: В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.

Я не нашел в НМО требований, которые заставляют меня получать погоду именно от официального метео.

[RODEO]

Допустим ты не заключаешь договор с метео. Тебе же все равно при выдачи условий дадут погоду по маршруту. И за это, по любому, вкрячат счет тому, через кого ты подаешь заявку...

[502]

А как антимономольное ведомство сможет вам помочь с "вкрячить"?
В лучшем случае по результатам разбирательства поменяют нормативку. Вроде как нет у вас с 9-го ноября обязанности получать официальное метео. Чем они еще смогут помочь?

[vova_k]

для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета, информация о фактической погоде или подборка текущих сводок и прогнозов указывают на то, что метеорологические условия на той части маршрута, по которому воздушное судно должно следовать в соответствии с ПВП, обеспечат к запланированному времени возможность соблюдения ПВП.
В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.
ну, подождешь. и чего дождёшься? "для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета," - как бы ты не старался, вылетать ты будешь всё равно с "аэродрома вылета", и лететь в его районе какое-то время. то есть всё останется на своих местах.

На одну строчку дальше надо читать: В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.

Я не нашел в НМО требований, которые заставляют меня получать погоду именно от официального метео.

Вообще-то Mikle о другом пишет. По его мнению, возможность получения погоды от других источников не распространяется на полеты в районе аэродрома, т.е. при полете в районе аэродрома (а любой полет начинается там), все равно нужно официальную погоду получать. Кстати, я тоже изначально склонялся именно к такой трактовке...

[Mikle]

спасибо, Володя. совершенно верно, именно об этом я и писал. если речь идёт о трактовке документа, то я не вижу для чиновника ни единой причины трактовать его как-то иначе.

[502]

Три раза перечитал - пытаясь понять, что вы имеете ввиду.
Даже если предположить, что это можно прочитать так, что фраза не относится к *части* полета в районе аэродрома, то где тогда сидит требование про получение метео в районе аэродрома только из официального источника?

[Mikle]

502, вы действительно не понимаете, о чём идёт речь или просто делаете вид?

для полета по ПВП, за исключением полета в районе аэродрома вылета, информация о фактической погоде или подборка текущих сводок и прогнозов указывают на то, что метеорологические условия на той части маршрута, по которому воздушное судно должно следовать в соответствии с ПВП, обеспечат к запланированному времени возможность соблюдения ПВП.
В качестве указанной информации сведения, либо в виде официальной информации, либо получаемые из других источников, которые КВС посчитает достоверными.

то есть, для всего, чего угодно, за исключением полёта в районе аэродрома КВС может пользоваться любыми сведениями, которые он посчитал достоверными (см. выше). в районе же аэродрома это правило не действует. то есть, согласно логике действует другое правило. в качестве другого правила единственно, что имеем на данный момент это то, что было до этого ФАПа, то есть существующая на данный момент процедура получения погоды с официального АМСГ. в данном случае я, как вы понимаете, играю "адвоката дьявола", то есть интерпретирую документ так, как его вам будет интерпретировать вымогающий деньги за бланк АВ-5 чиновник.

может быть другая интерпретация, которая не меняет сути. согласно той же логики в районе аэродрома необходимы те сведения, которые посчитает достоверными не КВС - так как в интерпретации закона район аэродрома попадает под "исключение". ну а если не КВС, то кто? - правильно! синоптик АМСГ и подписывающий разрешение на вылет на основании официальной погоды с АМСГ диспетчер АДП.

502, подойдите к этому документу с точки зрения разрешающего/запрещающего вылет диспетчера АДП и задайте сами себе вопрос, откуда он берёт погоду, на основании которой ставит/не ставит свою подпись. тогда поймёте, что я имел в виду и что вы услышите от самого диспетчера перед вылетом.

[vova_k]

Может, в районе аэродрома погода вообще не нужна (типа, как в Штатах - посмотрел на небо и пошел круги наматывать) ?

[Ton]

А как вы будите летать если площадка вылета находится в районе аэродома?

[RODEO]

А как антимономольное ведомство сможет вам помочь с "вкрячить"?
В лучшем случае по результатам разбирательства поменяют нормативку. Вроде как нет у вас с 9-го ноября обязанности получать официальное метео. Чем они еще смогут помочь?

"Вкрячить" это не к "про антимонополию" . Это к вопросу, что даже если не хочешь будешь платить либо ты, либо тот кто подает от тебя заявку, так как счета метео выставляет на основании выполненных заявок. А что за документ от 9 ноября?

[Ton]

Мне метео года 1,5 назад пыталось таким методом впарить счет. Взяли выписку на брифинге и на основании этого решили что я им оплачу. Но я им объяснил, что моей подписи нет и плотить не буду. На этом все и закончилось.