авиагоризонт в GPS

Сообщение

305 · #1 Сообщение **305** » 16 июл 2008, 15:56

Constantin, поскольку Ваш форум упорно не желает меня активировать, задаю вопрос здесь.
Мы уже мельком касались этого вопроса, но к ответу не пришли. Вопрос продолжает меня мучать.
Каким образом GPS иммитирует авиагоризонт? Ну не встроен же туда гироскоп? Тогда как?

#2 Сообщение **502** » 16 июл 2008, 16:12

Он не имитирует авиагоризонт никак. Все что 396-596 garmin имитирует, это rate of turn - указатель скорости поворота.
Он считает изменение вектора скорости и его показывает как скорость поворота. Тангаж или крен он в принципе не способен узнать, поэтому симитировать авиагоризонт не способен.

Constantin

305 писал(а):Constantin, поскольку Ваш форум упорно не желает меня активировать, задаю вопрос здесь.

Хорошо, я посмотрю в чем дело, напишите мне на почту.

305 писал(а): Мы уже мельком касались этого вопроса, но к ответу не пришли. Вопрос продолжает меня мучать.
Каким образом GPS иммитирует авиагоризонт? Ну не встроен же туда гироскоп? Тогда как?

Например GPSMAP 296, IMHO делает это так:

Этот прибор каждую секунду определяет ваше местоположение.
Данные эти он хранит в оперативной памяти.

Представьте себе 3 последние точки в памяти GPS.
Проведите прямую линию между точкой 1 и 3.
Чем больше расстояние от точки 2 до этой прямой, тем больше крен.
Будем считать, что так

Не очень сложно вспомнить формулу, по которой можно
рассчитать крен, зная скорость и радиус разворота.

R = (W ^ 2) / (g x tg(X)),

где W – путевая скорость.
g – 9.81
X - угол крена.
R - радиус разворота.

305! Если вам это действительно интересно,
закончите мой ответ для себя, получив из этого уровнения крен,
то есть, чему равно X = ??

#4 Сообщение **502** » 16 июл 2008, 17:31

Constantin писал(а): Не очень сложно вспомнить формулу, по которой можно
рассчитать крен, зная скорость и радиус разворота.

Не очень сложно для скоординированного поворота. Если же поворот со скольжением, то крен может быть каким угодно.

296 не показывает крен. Он показывает скорость поворота.
Вот картинка из руководства по 296 - там приборчик так и называется "turn rate indicator".

Constantin

502 писал(а):
Constantin писал(а): Не очень сложно вспомнить формулу, по которой можно
рассчитать крен, зная скорость и радиус разворота.
Не очень сложно для скоординированного поворота.
Если же поворот со скольжением, то крен может быть каким угодно.
296 не показывает крен. Он показывает скорость поворота.
Вот картинка из руководства по 296 - там приборчик так и называется "turn rate indicator".

Соглашусь. Turn rate это не крен это конечно

Немного другая формула:
http://selair.selkirk.bc.ca/aerodynamic ... age14.html

Скорее всего это действительно просто индикатор значения
изменения фактического путевого угла за единицу времени.

305 · #6 Сообщение **305** » 19 июл 2008, 12:03

502 писал(а):Он не имитирует авиагоризонт никак. Все что 396-596 garmin имитирует, это rate of turn - указатель скорости поворота.
Он считает изменение вектора скорости и его показывает как скорость поворота. Тангаж или крен он в принципе не способен узнать, поэтому симитировать авиагоризонт не способен.

Спасибо, 502. лаконично и доходчиво. Я так и думал - дурят! ну не может он крены измерять. По аналогии, угол тангажа - по скорости изменения высоты. Так?
Конечно производитель может сказать, что написал "указатель скорости поворота", но выглядит это как авиагоризонт, и многие чайники воспринимают его как авиагоризонт. А потом рассказывают мне про изобретенную хитрую микросхему которая способна понимать крены и тангажи.

305 · #7 Сообщение **305** » 19 июл 2008, 12:13

Constantin писал(а):305! Если вам это действительно интересно,
закончите мой ответ для себя, получив из этого уровнения крен,
то есть, чему равно X = ??

Вы меня несколько не поняли. Меня действительно интересовало, но не чему равен Х, а КАКИМ ОБРАЗОМ он вычисляется.
Теперь я понимаю, что вычисляется вовсе не крен, и не тангаж.

#8 Сообщение **502** » 19 июл 2008, 12:33

305 писал(а):Я так и думал - дурят! ну не может он крены измерять. По аналогии, угол тангажа - по скорости изменения высоты. Так?
Конечно производитель может сказать, что написал "указатель скорости поворота", но выглядит это как авиагоризонт, и многие чайники воспринимают его как авиагоризонт. А потом рассказывают мне про изобретенную хитрую микросхему которая способна понимать крены и тангажи.

Пара комментариев.
"Хитрая микросхема" для измерения кренов и тангажей действительно существует. Существуют твердотельные гироскопы, где вместо механически вращающегося волчка есть датчик ускорений на основе которого вычисляется положение самолета в пространстве.
Но к Garmin 296-596 это действительно не имеет отношения.

А указатель скорости поворота выглядит как указатель скорости поворота.

Такие, в виде маленького наклоняющегося самолетика, сейчас наиболее распространены.

Раньше чаще ставили указатели в виде вертикальной стрелочки, которая наклоняется в зависимости от скорости поворота.

Constantin

Признаться честно, я поленился глянуть мануал,
думая что это что-то типа расчетного значения крена.

Спасибо 502, что поправил меня,
а то унесли бы меня мои расчеты в неведомые дали.

Всё оказывается гораздо проще:
Зная на сколько за последнюю секунду изменился ФПУ,
гарминовский GPSMAP вычисляет за сколько времени
самолет развернется на 180 градусов.
И отбражает это в аналоговом виде на своем
turn rate indicator, где риска равна 2 минутам.

плюс ещё ссылка, почитать на эту тему:

http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199 ... -some.html

Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.