Модераторы: 502, smixer, lt.ak, vova_k
однако, уменьшить риск можно.L13 писал(а):Абсолютной защиты от идиотов не существует.Они изобретательные.Например он не включит транспондер.
ну так одно другого не отменяет. я бы не делал установку транспондеров обязательной в России на начальном этапе, действительно будет просто ещё одно поле для выкачивания денег. но grace period года 2-3 нужен, и после этого уже транспондеры нужны всем, кроме самых лёгких и тряпочных. а головняк у нас могут сделать из чего угодно. вспомни хотя бы приказ какой-то дебильный 1994 года, обязывающий всех вертолётчиков летать в шлемах. и где сейчас тот приказ...L13 писал(а):Всё дело в приоритетах.Нам сейчас намного нужнее установки транспондеров нормальное более менее разумное законодательство.Или хотя бы какое то движение в данном направлении.А то будет просто ещё один "головняк" как с аварийными маяками.
Мудрость в отношении АЗН-В заключается в выборе системы, которую выберет весь мир, а не пусть даже возможно лучшую с точки зрения каких-то технических параметров, но выбранную только в одной стране мира.Andrey12 писал(а):Надеюсь что мудрость восторжествует и будет выбрана система 1090ES, а не VDL-4. У VDL явные проблемы с пропускной способностью (максимум сотня бортов в радиусе 150 км).
ICAO Annex 10 Part 3 Vol.1 6.9.5.2.2502 писал(а):А можно подробнее про пропускную способность VDL-4? Откуда эти данные?
Да, посмотрел. Действительно 19.2 kbps. Насколько я понимаю, до 4-х каналов можно использовать, если частоты есть конечно.Andrey12 писал(а):ICAO Annex 10 Part 3 Vol.1 6.9.5.2.2502 писал(а):А можно подробнее про пропускную способность VDL-4? Откуда эти данные?
19200 бпс
Конечно можно задействовать несколько каналов....
Еще можно посмотреть "Overview of Russian ADS-B Activities" - дальность 160 nmi для VDL4,
наверно основная причина выбора VDL - станций приема меньше.
Скорость 1090ES - 1Mbit/s.502 писал(а):А какая дальность у 1090ES и UAT?
В смысле, что использовать не только 1090, но и "запросную" частоту 1030? А так реально делает кто-либо? Это предусмотрено стандартом на 1090ES?Andrey12 писал(а):Скорость 1090ES - 1Mbit/s.502 писал(а):А какая дальность у 1090ES и UAT?
если использовать Mode S на частоте 1030, тогда 4МБит/сек.
100 ватт это непрерывная или импульсная мощность? Вроде 70-100 ватт непрерывной вполне реально обеспечить даже на легких ВС.Andrey12 писал(а): У UAT и 1090ES дальность зависит от мощности передатчика.
Чувствительность приемника для 1090ES должна быть на уровне -82 dBm (ICAO).
При антенне с +1дБ усилением мощность 1 Ватт - 10 км, 10 Ватт - 30 км, 100 Ватт - 100 км, 1кВт - 300 км
На земле можно установить антенну с усилением до +7 дБ, что дает почти утроение (*3) дальности.
Более чувствительные приемники делать нельзя так как они будут ловить импульсные помехи.
Дальность для UAT теоретически выше (*2-*3), но всенаправленность антенн все портит, так как эфир будет засоряться ненужными сообщениями.
Ээээ. Как много вопросов ! Лучше конечно искать в инете по ключевому слову ADS-B. Много презентаций и pdf можно найти....502 писал(а): В смысле, что использовать не только 1090, но и "запросную" частоту 1030? А так реально делает кто-либо? Это предусмотрено стандартом на 1090ES?
100 ватт это непрервная или импульсная мощность? Вроде 70-100 ватт непрерывной вполне реально обеспечить даже на легких ВС.
Т.е. получается, что аналогичных VDL4 дальности вполне реально получать?
Про UAT - а известно американцы с каким шагом собираются ставить (или уже ставят?) наземные станции?
Обеспечить 100 Ватт можно, только усилитель на 1-10 Ватт стоит в 10 раз дешевле чем на 100 Ватт (про размер молчу). Если сотовый телефон излучает до 2-х ватт, то засунуть 50 телефонов и что бы они слали по 1 мессаге в секунду (это минимум). Что то ненравиться мне это... А что тогда если вокруг 100шт*100 Ватт будут облучать Вас ??? А в чем надобность мощности то ??? Маленький борт увидит маленького за 100 миль ??? Спасибо за ответы.Andrey12 писал(а):Ээээ. Как много вопросов ! Лучше конечно искать в инете по ключевому слову ADS-B. Много презентаций и pdf можно найти....502 писал(а): В смысле, что использовать не только 1090, но и "запросную" частоту 1030? А так реально делает кто-либо? Это предусмотрено стандартом на 1090ES?
Есть документ - ICAO Annex 10 . В нем несколько томов. Нас интересуют 3 и 4. Есть транспондер. Есть режим S (том 4).
На запросы частоты 1030 он отвечает сообщениями (на частоте 1090). Нет запроса - нет ответа.
1090ES - посылаем сами (без запросов) и слушаем 1090 (воздух+на земле ставят). 1090ES есть описание формата DF=17 (download format) что отправлять и в каком виде и как часто (они назвали это BDS - смотри том 3 ). Все шлют DF, все их ловят и т.д.
Я всегда в разговоре, когда мне надо на пальцах объяснить про различия между 1090ES/UAT/VDL4 провожу аналогию с PAL/SECAM/NTSC.Andrey12 писал(а): ИМХО Развивать 3 системы параллельно это глупость. Представте что вместо IP в интернете работать будут IP/IPX/Appletalk.
Это явное лобби производителей и интеграторов. Каждый хочет урвать свой кусок. Большой борт не увидит маленького если не будет ретрансмиссии с земли (TIS-B) .... Зачем ???
Извиняюсь, если выразился грубо, но я сам когда разбирался в 4 и 3 слегка офигел502 писал(а):Спасибо за ответы.
Послать в 10-е приложение это тонко. Но честно говоря, я так и не понял - использует ли стандартная реализация ADS-B 1090ES частоту 1030 Mhz для повышения пропускной способности до 4 mpbs или это так - "идея"...
Только он и рекламирует VDL-4 ...