Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

Расскажи о себе, узнай об участниках форума. Также в этом раздееле АОНовцы объединяются по регионам и решают свои проблемы, обмениваются опытом.

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
meribel
SAONовец со стажем
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:29

Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#1 Сообщение meribel » 17 май 2010, 01:11

Хотела написать -"Комментарии, вопросы, критика - привествуются!!" но количество знаков в Заголовке не позволило :| Т.ч. не обессудьте - ("Язык форума - Русский")
В силу освободишегося ресурса - временного, человеческого ... возникла идея написаль пилот а-ля http://www.skyvector.com. С интерактивной картой УКЛ-ов, информацией METAR'ов в он-лайн режиме и возможностью (при нажатии правой кнопки мыши на указанном выше существующем сайте) - создавать "флайт-план" с точками следования, расчетом времени мжд оными, топлива и проч...
В добавление (уже от себя) думаю, можно было бы размещать информацию о вертолетных площадках/ВПП коммерческого св-ва - базы, условия, размещение, наличие топлива и т п .. Т.е. то, чего НЕТ на стандартны УКЛ, и чего мы СТРАЖДЕМ :D
Человек, с которым поделилась идеей, предложил вставить в программу автоматическую рассылку по факс/email I-флайтплана в соответствующие инстанции (в преддверии уведомительного режима :) ) Для начала планируем проработать МВЗ - и отдать общественности на растерзание :mrgreen:
Очень !! приветствуются всевозмозжые ИДЕИ и КОММЕНТЫ а также HELP.

Mikle
Гуру
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
Member of AOPA: No
Откуда: Питер - Canada
Контактная информация:

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#2 Сообщение Mikle » 17 май 2010, 02:43

класс! то есть, вы решили продублировать Jeppesen FliteStar + JeppView? если это будет охватывать Европу, Канаду, США, будет достоверной информацией и по цене сможет конкурировать с Jeppesen, то я целиком и полностью поддерживаю идею.
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone

Misha
R.I.P.
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 08:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#3 Сообщение Misha » 17 май 2010, 07:03

Mikle писал(а):класс! то есть, вы решили продублировать Jeppesen FliteStar + JeppView? если это будет охватывать Европу, Канаду, США, будет достоверной информацией и по цене сможет конкурировать с Jeppesen, то я целиком и полностью поддерживаю идею.
Не нужна нам Европа, Канада и США - пусть Россия будет
В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности (с)

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#4 Сообщение 502 » 17 май 2010, 07:58

Не знаю, какие денежные и людские ресурсы стоят за этой идеей, но есть опасность недооценить сложность задачи.

skyvector сам по себе не простой проект, но это в условиях, когда все исходные данные у них готовы и бесплатны - картографическая основа (они сами сканируют, но имеют на это полное право - FAA выпускает карты без копирайта), полная аэронавигационная информация, метеоданные.
У нас же всё строго наоборот. Даже то, что есть - защищено копирайтом и придется либо его нарушать (недолго) либо заключать дорогостоящие договора с издателями карт.
Аэронавигационная информация в электронном виде просто не существует. Опять же - теоретически можно попробовать получить кусками, но только методом "бабло побеждает зло".
С авиационным метео ситуация аналогичная.

А если вообще расчитывать на собственные силы по сбору аэронавигационной информации (данные по аэродромам, площадкам), то бюджет надо умножать на порядки.
Хотя, как обычно, ничего невозможного нет.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#5 Сообщение Serega » 17 май 2010, 09:30

Тоже изучали этот проект. Пришли к выводу, что в РФ смысла его делать в настоящее время нет. Как верно подметил, 502-й, существует несколько проблем.

Самая большая - использование картографической информации. Приведу простой пример. Хотел повесить на страничку сайта аэроклуба сканы двух страниц с описанием "Гостилиц". Чтобы пилетающий народ мог посмотреть схемы захода. Как честный человек позвонил издателю в СЗРЦАИ. Директор сказал - "ни в коем случае". И они правы, это их интеллектуальная собственность.

Поэтому сейчас мы делаем портал, на котором база аэродромов сделана на основе гугл-карты. А уже при открытии каждого аэродрома - можно увидеть его карточку со схемами заходов. Кроме того, будет много "житейской" информации, как например - телефоны местных таксистов.

Следующая проблема - на западе уже давно отработаны все механизмы подачи флайт-планов. Я не думаю, что с сегодняшним состоянием правовой базы АОН имеет смысл делать дорогостоящую адаптацию под такие "бизнес-процессы"...
Иванов Сергей

Аватара пользователя
meribel
SAONовец со стажем
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:29

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#6 Сообщение meribel » 17 май 2010, 12:19

Идея следующая. Сделать пилот закрытого доступа на основании доступной открытой информации. Список известных миру российских погодных станций есть на сайтах:http://aviationweather.gov/adds/metars/stations.txt
http://www.airportguide.com/airport-cou ... try=Russia
вместе с координатами и ICAO кодами - это информация открытая, которую мы поставляем в мировую сеть.

Использование картографической информации - для пилотного проекта будет несанкционированное... С этим пилотом попробовать подолбиться к чиновникам, ну это уже используя другой ресурс..


У меня то вопрос больше по функционалу, нужности и потенциальному конечному потребителю - кому это вообще будет нужно, кроме АОН.

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#7 Сообщение Serega » 17 май 2010, 13:42

С года 2004 обдумывал такую мысль. Но пока не то время... Написал в личку.
Иванов Сергей

Ритон
Гуру
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 21:10

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#8 Сообщение Ритон » 17 май 2010, 15:44

речь идет о создании интерактивной карты-схемы с выводом обновляющейся информации?
заявленная в техзадании скороть обновления может сильно влиять на выбор софта. Не всякий картографический софт к приспособлен в частому обновлению.
с какой интенсивностью будет поступать информация? Это уже оценили?
иможет достаточно ли будет обновления надо загружать раз в сутки. (процесс занимает от 5 до 20 минут).
Кто будет поставлять информацию?
для визуализацией актуальных данных по каждой точке буду использованы флеш-картинки?

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#9 Сообщение Serega » 17 май 2010, 15:52

Ритон, очень правильные вопросы. Сразу видно - профи.
Иванов Сергей

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#10 Сообщение lt.ak » 17 май 2010, 21:32

так может в Google Maps также сразу добавить FIX-ы ? ... пусть их также отображает ... а между соответствующими FIX-ами можно также рисовать "МВЛ"-ы ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#11 Сообщение Serega » 17 май 2010, 21:43

Хорошая идея. Так и сделаем у себя наверное.
Иванов Сергей

Аватара пользователя
meribel
SAONовец со стажем
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:29

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#12 Сообщение meribel » 17 май 2010, 21:52

Ритон писал(а): речь идет о создании интерактивной карты-схемы с выводом обновляющейся информации?
да. с выводом обновляющейся метео информации.
я не знаю что подразумевается по картой-схемой, но в идеале - оцифрованные УКЛ-ы, т.е. хорошо бы чтобы на карте были обозначены местные воздушные линии. Но, конечно, в принципе можно взять открытые и наложить на них МВЛы...
Ритон писал(а): с какой интенсивностью будет поступать информация? Это уже оценили?
нормальная частота обновления метео - раз в час. здесь нужно понять как обстоит ситуация в реальности. я полагаю, все приличные аэропорты имеют AWS (automatic weather stations), и проблемы получать с сервера информацию нет. я также полагаю, что скорость обновления такой информации озвученная Ритоном в 5-20мин - сильно преувеличена.
Ритон писал(а): Кто будет поставлять информацию?
Договариваться отдельно с каждым аэропортом - нереально. Тут скорее процесс должен идти сверху и централизованно, государство должно в той или иной степени подключиться. Более того, есть куча маленьких аэропортов, где вообще непонятно что происходит с получением метео. Вышеуказанные AWS - не безумной стоимости приборы, но конечно, даже такой альтруист как я :oops: не потянет программу оснащения ими :P :P

Аватара пользователя
meribel
SAONовец со стажем
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:29

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#13 Сообщение meribel » 17 май 2010, 22:07

lt.ak писал(а):так может в Google Maps также сразу добавить FIX-ы ? ... пусть их также отображает ... а между соответствующими FIX-ами можно также рисовать "МВЛ"-ы ...
а FIXы могут быть интерактивными - такими красивенькими и разноцветными в зависимости от метео-условий. с указаниями основных присущих радиочастот :) допинформацию коммерческого свойства (топливо, телефоны, размещение особенно для мелких площадок) можно давать - как давать то?? - чтобы перегруза всплывающих окошек не было.. ну и правой кнопкой мыши - как в skyvector'e

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#14 Сообщение lt.ak » 17 май 2010, 22:17

meribel писал(а):а FIXы могут быть интерактивными - такими красивенькими и разноцветными в зависимости от метео-условий. с указаниями основных присущих радиочастот :) допинформацию коммерческого свойства (топливо, телефоны, размещение особенно для мелких площадок) можно давать - как давать то?? - чтобы перегруза всплывающих окошек не было.. ну и правой кнопкой мыши - как в skyvector'e
это можно через меню - посмотрите как сделан http://maps.avnwx.com/ например ... :wink:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Ритон
Гуру
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 21:10

Re: Пилотный софт. Комментарии, вопросы, критика - welcome!!

#15 Сообщение Ритон » 18 май 2010, 20:49

Задача расчета краткосрочного прогноза погоды будет реализована?
А в России сколько независимых систем метеомониторинга? Есть ли единый интегратор?
Сколько посещений в час планируется?
Язык будет только английский? И география только Россия?
Может есть смысл договориться о локализации какой- либо европейской системы?
Есть аналог? Ведь сказали же Туполеву: не нужно лучше, сделайте Б-29.

Ответить

Вернуться в «Наш портал. Наша курилка. Участники, ассоциации. Вопросы, обсуждения»