Самолет Cessna в кредит
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k, Александр E - Cessna
Re: Самолет Cessna в кредит
#46 Сообщение bank » 31 май 2013, 17:50
Преимущества:
•Процентная ставка от 18,5% годовых в рублях
•Отсутствие банковских комиссий
•Залог – приобретаемое воздушное судно
•Первоначальный взнос – от 30% от стоимости воздушного судна
•Рассмотрение заявки в течение 2 дней (при предоставлении полного пакета документов)
•Содействие и помощь в страховании рисков
Всегда рады ответить на ваши вопросы как здесь на форуме, так и по телефону:(495) 649 30 14, info@ftbank.ru
bank
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 13:05
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Екатеринбург
Re: Самолет Cessna в кредит
#47 Сообщение SunF » 31 май 2013, 21:02
Вообще-то, свидетельство о праве собственности на квартиру не является правоустанавливающим документом. Им будет, например, договор купли/продажи.traper писал(а): Эко Вы завернули - в собственности владельца. Сильно. Масло масляноеПредметом залога может являтся всё, что угодно, кроме правоустанавливающих документов.))) В залог принимается то, что имеет конкретную ценность. Например, свидетельство о собственности на квартиру является правоустанавливающим документом, но ценности не имеет, поскольку Вы всегда можете получить дубликат в ФРС. А вот квартира как раз и является предметом залога. А что стоит оборот "частное физ. лицо"
А каким оно ещё может быть, общественным?
А Вы не юрист случайно по образованию? Мне тут один из моих недавно сказал, что не имущественные права не могут быть предметом сделки. Я его сразу выгнал. Но Вы, признаюсь, его переплюнули. Это вы в Гражданском Кодексе РФ нашли разницу между собственником и владельцем?Джа писал(а):2.Самолет в собственности банка,собственник банк,владелец частное физ.лицо.
В общем, порадовали.
А владелец легко может быть не собственником. И, таки, это действительно написано в ГК.
По теме: хорошо, что стали появляться конкретные варианты. Это уже что-то. Но "от 18,5%" это немилосердно.
SunF
челавиа
- sergeevalex
- Активный участник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 12:02
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самолет Cessna в кредит
#49 Сообщение sergeevalex » 02 июн 2013, 01:03
Исходя из их ставок (12), рисков (2) и маржи (4) - вполне нормальная ставка. Поторговаться можно. На 0,5 точно, а если с доп. доходом с ними поработать, да ещё и риски снизить, то и к 16 прибиться можно.челавиа писал(а): 8-10% - для России средний уровень... Какие затраты входят в 18,5%?
sergeevalex
Re: Самолет Cessna в кредит
#50 Сообщение trapper » 02 июн 2013, 03:28
Свидетельство, как раз и является правоустанавливающим документом. Договор же купли-продажи, дарения, мены и т.д- это ОСНОВАНИЕ для выдачи свидетельства... Учите матчастьSunF писал(а):Вообще-то, свидетельство о праве собственности на квартиру не является правоустанавливающим документом. Им будет, например, договор купли/продажи.traper писал(а): Эко Вы завернули - в собственности владельца. Сильно. Масло масляноеПредметом залога может являтся всё, что угодно, кроме правоустанавливающих документов.))) В залог принимается то, что имеет конкретную ценность. Например, свидетельство о собственности на квартиру является правоустанавливающим документом, но ценности не имеет, поскольку Вы всегда можете получить дубликат в ФРС. А вот квартира как раз и является предметом залога. А что стоит оборот "частное физ. лицо"
А каким оно ещё может быть, общественным?
А Вы не юрист случайно по образованию? Мне тут один из моих недавно сказал, что не имущественные права не могут быть предметом сделки. Я его сразу выгнал. Но Вы, признаюсь, его переплюнули. Это вы в Гражданском Кодексе РФ нашли разницу между собственником и владельцем?Джа писал(а):2.Самолет в собственности банка,собственник банк,владелец частное физ.лицо.
В общем, порадовали.
А владелец легко может быть не собственником. И, таки, это действительно написано в ГК.
По теме: хорошо, что стали появляться конкретные варианты. Это уже что-то. Но "от 18,5%" это немилосердно.

Если написано в ГК (не касаемо опекунства и пр., а применительно к данной схеме) - дайте ссылочку на статьи. Или, таки, не умничайте.
trapper
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 13:05
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Екатеринбург
Re: Самолет Cessna в кредит
#51 Сообщение SunF » 02 июн 2013, 07:44
Правоустанавливающие документы и основания для государственной регистрации прав (а не "выдачи свидетельства") - это синонимы. Это знает любой грамотный юрист, специализирующийся на данной категории дел.traper писал(а):
Свидетельство, как раз и является правоустанавливающим документом. Договор же купли-продажи, дарения, мены и т.д- это ОСНОВАНИЕ для выдачи свидетельства... Учите матчасть![]()
Если написано в ГК (не касаемо опекунства и пр., а применительно к данной схеме) - дайте ссылочку на статьи. Или, таки, не умничайте.
Закон о регистрации понятие "правоустанавливающий документ" прямо не расшифровывает (хотя и принято считать, что п.2 ст.4 конкретизируется в ст.17), но это делается во многих нормативных актах рангом ниже. Например, в приказе Минюста от 24 декабря 2001 года №343, в приказе ФНС РФ В6940 и других. Так же использует этот термин судебная практика (хотя бывают отдельные "грамотеи", особенно, в общей юрисдикции), наука, сами регистрирующие органы (хотя бы вот: http://www.to63.rosreestr.ru/kadastr/go ... avoustdoc/)
Кроме того, характер употребления этого выражения в самом законе (хотя бы тот факт, что "дело правоустанавливающих документов" открывается в самом начале государственной регистрации, а там хранятся явно не свидетельства о регистрации, которые еще не выданы, а именно основания для регистрации права) явно указывает в пользу моей точки зрения. В п.5 ст.16 прямо говорится, что
Может, хватит об этом?5. При получении правоустанавливающих документов на государственную регистрацию прав должностное лицо органа, осуществляющего государственную регистрацию прав, вносит соответствующую запись в книгу учета документов с указанием даты и времени получения таких документов с точностью до минуты.
Теперь о владельце и собственнике. Согласны, что владелец это тот, кто владеет, а собственник это тот, кому принадлежит право собственности?
Давайте разберемся, что это такое.
Право собственности это классическая триада - владение (фактическое господство над вещью), пользование (извлечение плодов) и распоряжение (грубо говоря, право на отчуждение). Они могут комбинироваться произвольно.
Например, владение и пользование без распоряжения, либо пользование без владения и распоряжения - это аренда. Это настолько очевидно и общеизвестно, что мне неудобно об этом писать.
Ссылку на статьи? Да запросто: ст.209 ГК РФ (триада), ст.606 ГК РФ (аренда), ст.305 ГК РФ.
Ст.305:
Прошу прощения за мощный оффтоп.Права, предусмотренные статьями 301 - 304 настоящего Кодекса, принадлежат также лицу, хотя и не являющемуся собственником, но владеющему имуществом на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором. Это лицо имеет право на защиту его владения также против собственника.
SunF
Re: Самолет Cessna в кредит
#52 Сообщение trapper » 02 июн 2013, 12:29
SunF писал(а):Правоустанавливающие документы и основания для государственной регистрации прав (а не "выдачи свидетельства") - это синонимы. Это знает любой грамотный юрист, специализирующийся на данной категории дел.traper писал(а):
Свидетельство, как раз и является правоустанавливающим документом. Договор же купли-продажи, дарения, мены и т.д- это ОСНОВАНИЕ для выдачи свидетельства... Учите матчасть![]()
Если написано в ГК (не касаемо опекунства и пр., а применительно к данной схеме) - дайте ссылочку на статьи. Или, таки, не умничайте.
Закон о регистрации понятие "правоустанавливающий документ" прямо не расшифровывает (хотя и принято считать, что п.2 ст.4 конкретизируется в ст.17), но это делается во многих нормативных актах рангом ниже. Например, в приказе Минюста от 24 декабря 2001 года №343, в приказе ФНС РФ В6940 и других. Так же использует этот термин судебная практика (хотя бывают отдельные "грамотеи", особенно, в общей юрисдикции), наука, сами регистрирующие органы (хотя бы вот: http://www.to63.rosreestr.ru/kadastr/go ... avoustdoc/)
Кроме того, характер употребления этого выражения в самом законе (хотя бы тот факт, что "дело правоустанавливающих документов" открывается в самом начале государственной регистрации, а там хранятся явно не свидетельства о регистрации, которые еще не выданы, а именно основания для регистрации права) явно указывает в пользу моей точки зрения. В п.5 ст.16 прямо говорится, чтоМожет, хватит об этом?5. При получении правоустанавливающих документов на государственную регистрацию прав должностное лицо органа, осуществляющего государственную регистрацию прав, вносит соответствующую запись в книгу учета документов с указанием даты и времени получения таких документов с точностью до минуты.
Теперь о владельце и собственнике. Согласны, что владелец это тот, кто владеет, а собственник это тот, кому принадлежит право собственности?
Давайте разберемся, что это такое.
Право собственности это классическая триада - владение (фактическое господство над вещью), пользование (извлечение плодов) и распоряжение (грубо говоря, право на отчуждение). Они могут комбинироваться произвольно.
Например, владение и пользование без распоряжения, либо пользование без владения и распоряжения - это аренда. Это настолько очевидно и общеизвестно, что мне неудобно об этом писать.
Ссылку на статьи? Да запросто: ст.209 ГК РФ (триада), ст.606 ГК РФ (аренда), ст.305 ГК РФ.
Ст.305:Прошу прощения за мощный оффтоп.Права, предусмотренные статьями 301 - 304 настоящего Кодекса, принадлежат также лицу, хотя и не являющемуся собственником, но владеющему имуществом на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором. Это лицо имеет право на защиту его владения также против собственника.
ВПЕЧАТЛИЛИ
trapper
- челавиа
- Почетный SAONовец
- Сообщения: 1162
- Зарегистрирован: 26 дек 2007, 23:09
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Авиакомпания ЧелАвиа
- Контактная информация:
Re: Самолет Cessna в кредит
#53 Сообщение челавиа » 02 июн 2013, 14:12
Не совсем понятно... Налог на имущество входит? Страховка? Сколько в месяц за самолет(тело + %, можно в реальных цифрах, скажем 100 руб. тело, 18,5 руб. % в месяц за самолет, в течении 5-ти лет)? Спасибо!sergeevalex писал(а):Исходя из их ставок (12), рисков (2) и маржи (4) - вполне нормальная ставка. Поторговаться можно. На 0,5 точно, а если с доп. доходом с ними поработать, да ещё и риски снизить, то и к 16 прибиться можно.челавиа писал(а): 8-10% - для России средний уровень... Какие затраты входят в 18,5%?
челавиа
rezdm
rezdm
- sergeevalex
- Активный участник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 12:02
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самолет Cessna в кредит
#56 Сообщение sergeevalex » 02 июн 2013, 23:01
Видимо, от представителя банка уточнения последуют, т.к. предложение явно незакончено и отдаёт больше рекламой, чем деловым предложением.челавиа писал(а):
Не совсем понятно... Налог на имущество входит? Страховка? Сколько в месяц за самолет
По моему скромному разумению, налог на заёмщике полностью и включаться в тело кредита не будет. Со страховкой - наоборот. Скорее всего обяжут оформлять и добавят в тело кредита для увеличения суммы долга. В месяц за самолёт будет зависеть от формы выплаты. Если аннуитетными платежами, типа как за рубежом принято, то больше для заёмщика получится. А если просто % от суммы задолженности - для заёмщика дешевле, но платить не так удобно, чем равными суммами.
sergeevalex
Re: Самолет Cessna в кредит
#57 Сообщение bank » 04 июн 2013, 14:32
- вертолет, купленный в кредит, является залогом по данному кредиту в банке, но он будет являться собственностью заемщика, а это значит, что и налог на имущество лежит на собственнике, т.е. заемщике
- все расходы, связанные со страхованием рисков ложиться тоже на заемщика (банк не навязывает конкретную компанию, вы можете застраховать там где вам будет удобно)
- 18,5% начисляется на оставшуюся сумму задолженности по кредиту. Т.е. например, если в течение года вы погашаете 30% от кредита (как это сделать ежемесячно, раз в квартал или же единовременным погашением - вы решаете сами, за досрочное погашение не предусмотрено никаких штрафов со стороны банка) - % будет начисляться на оставшуюся сумму кредита
bank
- sergeevalex
- Активный участник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 12:02
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самолет Cessna в кредит
#58 Сообщение sergeevalex » 04 июн 2013, 15:17
Форма предоставления кредита (нал, безнал)? Комиссии за нал.
Поручители?
Список документов (2НДФЛ, паспорт справки)?
Сроки (мин-макс)?
В каком виде погашать (оперкассы, банкоматы, безнал)? Комиссии за погашения (внесение наличных).
Размер штрафа за просрочку?
Возможные скидки по ставке при оформлении карты, размещении временно свободных средств, но не под погашение кредита?
sergeevalex
VK68
Re: Самолет Cessna в кредит
#60 Сообщение SVP » 04 июн 2013, 16:30
при их космической цене еще и 18,5 по кредиту - ну ее, эту новую сессну, в одно место ....
Тут, как мне кажется, банку надо с представительством программы выдумывать и где-то меж собой деньги перекладывать, как всякие мерседесы и прочие представительские авто, а не вешать все на конечного покупателя. У него и так совсем немного стимулов за такую цену купить себе новый самолет Сессна (я частников имею ввиду), а тут еще и такие немилостливые проценты.
Так корову не продать

Ну, это мое личное мнение

SVP
- Самолетный раздел
- ↳ Общие правила форума и FAQи
- ↳ Исторические FAQ
- ↳ Самолет - выбор, покупка, эксплуатация
- ↳ Общие вопросы выбора и покупки
- ↳ Cessna Aircraft
- ↳ Cirrus
- ↳ Diamond
- ↳ Пилотажники: Extra, Pitts, Giles, Edge
- ↳ HUSKY, Maule
- ↳ L-29, L-39, L-410, Morava
- ↳ Pilatus
- ↳ Piper
- ↳ Tecnam
- ↳ Представители LSA (Light-Sport Aircraft)
- ↳ Як-18Т
- ↳ Як-5Х
- ↳ Остальные отечественные самолёты
- ↳ Деловая (бизнес) авиация
- ↳ Остальные иностранные самолеты
- ↳ KIT - самолёты, РЕТРО-самолеты
- ↳ Гидроавиация
- ↳ Арендуем самолёт
- Вертолетный раздел
- ↳ Вертолет - учимся летать
- ↳ Вертолет - выбор, покупка, эксплуатация
- ↳ Сравнение вертолетов, общие вопросы, советы по покупке и таможне
- ↳ Robinson
- ↳ Eurocopter
- ↳ Bell Helicopter
- ↳ AgustaWestland
- ↳ MD
- ↳ Schweizer
- ↳ Миль
- ↳ Камов
- ↳ Enstorm
- ↳ Другие вертолеты
- ↳ Аренда вертолета, Вертолет и горы
- Учимся летать
- ↳ Class Room, Учимся летать, Техника пилотирования, Погода, Вопросы безопасности полетов
- ↳ Дневники обучения и самостоятельных полетов
- ↳ Обучение за границей
- ↳ U.S.A.
- ↳ Europe
- ↳ Canada
- ↳ СНГ
- ↳ Летная медицина
- ↳ Аэроклубы РФ (Лётные школы)
- ↳ Самолетный и вертолетный спорт, Планеры, Шары
- Владельцам ВС
- ↳ Вертодромы (вертолетные клубы, вертолетные площадки)
- ↳ Аэродромы и посадочные площадки РФ
- ↳ Регистрация воздушного судна, Таможня, Страхование
- ↳ Тех. обслуживание и ремонт самолёта
- ↳ Техническое обслуживание самолетов Cessna
- ↳ Двигатели Continental и Lycoming
- ↳ Двигатель М-14П и самолеты Як-52, Як-18Т
- ↳ Покраска самолетов
- ↳ Куда летим?
- ↳ Ссылки на отчеты
- ↳ Строительство аэродрома, организация аэроклуба, АУЦ, земельные вопросы, регистрация посадочных площадок
- ↳ Организация аэроклуба (создание предприятия)
- ↳ Строительство аэродрома, земельные вопросы, ангары, рулежки...
- ↳ Оборудование и техника для аэродрома
- ↳ Создание и сертификация АУЦ
- ↳ Авиадеревня. Обзоры. Строительство.
- ↳ ГСМ
- ↳ Авионика, Тюнинг, Примочки, Доп. баки, Спас. системы
- ↳ Коммерческая эксплуатация ВС, CPL, APTL, Перегоны, инструктора, предложения, помощь
- ↳ Гарнитуры и шлемы, Одежда и снаряжение для пилотов, Сувениры, полезные мелочи
- Новости АОН, события
- ↳ Новости АОН
- ↳ PilotTV
- ↳ Подготовка программ PilotTV
- ↳ Российские шоу, слёты, конференции
- ↳ Зарубежные
- ↳ Авиационные происшествия
- ↳ Пресс-релизы, пресса, журналисты
- ↳ Журналажа
- ↳ Соревнования
- Сообщество SAON.ru
- ↳ Фотоальбомы, видео, отчёты
- ↳ Фильмотека SAON (фильмы об авиации)
- ↳ Кунсткамера
- ↳ Белый список
- ↳ Библиотека. Файлы. Диски, книги... Лётные карты, сборники, диски с картами
- ↳ Наш портал. Наша курилка. Участники, ассоциации. Вопросы, обсуждения
- ↳ Записки на карте МВЗ
- ↳ Дни рождения
- ↳ Авиационный флуд, флейм, юмор