Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7 лет
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
интересное видео как реализована пилотажная система EVS для пилота вертолета Apache Ah-64
http://www.youtube.com/watch?v=4cIuLfHHz9g
в ролике с 1мин.00 сек
http://www.youtube.com/watch?v=4cIuLfHHz9g
в ролике с 1мин.00 сек
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Вопрос Вам : А как увязаны с этим частные вертолеты и анализ катастроф на них?
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Пилоты по своей консервативности самые консерваторы из всех консерваторов и это неплохо.
Проблема в том когда новое перестает восприниматься. Тут было много сказано о невозможности и вредности использования систем улучшенного обзора для вертолетов. Это пример успешного использования подобной технологии. Гражданские пилотажные системы EVS для вертолетов появились после успешной отработки системы Arrowhead с 2005 года военными.
Проблема в том когда новое перестает восприниматься. Тут было много сказано о невозможности и вредности использования систем улучшенного обзора для вертолетов. Это пример успешного использования подобной технологии. Гражданские пилотажные системы EVS для вертолетов появились после успешной отработки системы Arrowhead с 2005 года военными.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Когда машина сертифицирова как IFR (соответственно и экипаж)- тогда есть смысл ставить чтобы идти ниже минимума.
А если нет - тогда зачем это частнику? У себя дома ночью в тумане садиться?
Себя и близких гробить?
А если нет - тогда зачем это частнику? У себя дома ночью в тумане садиться?
Себя и близких гробить?
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Мы говорим о непреднамеренном попадании в сму, и только об этом.
зачем к примеру апппарату сертифицированному для пму авиагоризонт - совершенно ненужный прибор,
как и радиовысотомер и многое другое. Если гробится кто-то в соответствии с рлэ от этого не легче.
зачем к примеру апппарату сертифицированному для пму авиагоризонт - совершенно ненужный прибор,
как и радиовысотомер и многое другое. Если гробится кто-то в соответствии с рлэ от этого не легче.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
радиовысотомер вещь провокационная, при отсутствие его на борту в СМУ на малых высотах летать не хочется, а если он есть и исправно работает, обязательно куда нибудь влезешь.
БЕЗОПАСНОСТЬ....., ХОРОШАЯ ПРИВЫЧКА.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
.
Последний раз редактировалось 12345 25 май 2012, 00:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Почетный SAONовец
- Сообщения: 4011
- Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: деревня Ватулино
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Lenny писал(а): зачем к примеру апппарату сертифицированному для пму авиагоризонт - совершенно ненужный прибор,
как и радиовысотомер и многое другое.
Приказ Минобороны РФ, Минтранса РФ и Росавиакосмоса от 31 марта 2002 г.
N 136/42/51
"Об утверждении Федеральных авиационных правил полетов в воздушном
пространстве Российской Федерации"
76) "приборные метеорологические условия" - метеорологические условия,
выраженные в величинах дальности видимости и высоты нижней границы облаков, при
которых полет выполняется по правилам полетов по приборам;
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Это все равно что сказать установка фар и шипованной резины на автомобиль ведет к росту дтп.12345 писал(а):К Вашему сведению: как только на Робинсоны стали ставить авиагоризонты, резко увеличился процент катастроф по причине попадания в СМУ.
может Робинсонов больше стало а не авиагоризонты причина всех несчастий ?
Американцы в Афганистане сегодня в обычном режиме летают в условиях которые 20 лет назад были Невозможны для полетов наших вертолетов, как не возможны для них и сегодня. И если Ah-64 нормально садится в условиях при которых в 100 % убивался экипаж 24-ки, то кто есть who?
Последний раз редактировалось Lenny 01 май 2012, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Lenny писал(а):может Робинсонов больше стало ... ?
12345 писал(а):... резко увеличился процент катастроф ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 03 май 2009, 15:09
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Флудить так флудить 
Я вот думаю, что замечательная опто-электронно-механическая система из клипа про Аппач стоит ну как .... ну три Робинсона а может и поболее, а толку от нее есть когда надо кого то в тумане разбомбить
Если бы я мог выбрать себе дополнительное оборудование на вертолет которое увеличило бы вероятность благополучного исхода при полете ППП, то это было бы:
1. Автопилот устойчиво работающий во всем диапазоне скоростей и с функцией вывода из сложного пространственного положения.
2. Курсоглисадная система совмещенная с навигационной и работающая в том числе и от GPS с огромной базой данных безопасных заходов.
3. Ну и противообледенительную систему не помешало бы.
Влетел в сму, нажал кнопочку на ручке, вертолетик полетел ровненько с небольшим набором, набрав метров 700, перевели в горизонт (не ручкой а кнопочками автопилота), покумекали чего делать, и спокойно развернулись на 180 либо зашли на близлежащий нормальный аэродром (ну или поляну, заход на которую прописан в базе навигационной системы).
Ну к этому конечно неплохо бы и диспетчерское сопровождение, что бы с другим таким же летуном в тумане не столкнуться.

Я вот думаю, что замечательная опто-электронно-механическая система из клипа про Аппач стоит ну как .... ну три Робинсона а может и поболее, а толку от нее есть когда надо кого то в тумане разбомбить

Если бы я мог выбрать себе дополнительное оборудование на вертолет которое увеличило бы вероятность благополучного исхода при полете ППП, то это было бы:
1. Автопилот устойчиво работающий во всем диапазоне скоростей и с функцией вывода из сложного пространственного положения.
2. Курсоглисадная система совмещенная с навигационной и работающая в том числе и от GPS с огромной базой данных безопасных заходов.
3. Ну и противообледенительную систему не помешало бы.
Влетел в сму, нажал кнопочку на ручке, вертолетик полетел ровненько с небольшим набором, набрав метров 700, перевели в горизонт (не ручкой а кнопочками автопилота), покумекали чего делать, и спокойно развернулись на 180 либо зашли на близлежащий нормальный аэродром (ну или поляну, заход на которую прописан в базе навигационной системы).
Ну к этому конечно неплохо бы и диспетчерское сопровождение, что бы с другим таким же летуном в тумане не столкнуться.
" светило солнышко и ночью и днем. Не бывает атеистов в окопах под огнем "
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Не совсем понял Ваш ответ? По Вашему для полетов в СМУ авиагоризонт не нужен?Lenny писал(а): зачем к примеру апппарату сертифицированному для пму авиагоризонт - совершенно ненужный прибор,
как и радиовысотомер и многое другое. Если гробится кто-то в соответствии с рлэ от этого не легче.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
пример с военным применением приведен для того что в боевых условиях новые непонятные решения становятся очевидными, все качественные и значимые технологические новшества были сначала реализованы как военные технологиии и только потом стали использоваться как гражданские. Взять тот же вредный интернет и GPS. Гражданские EVS системы по цене в 10 и более раз дешевле чем Arrowhead, (хотя и разрабатывались теми же людьми что работали над Arrowhead), поскольку в этом блоке куча трекинговых и сопровождающих подсистем вооружения которые ненужны на гражданском вертолете. Для Робинсона система EVS 600 стоит сейчас как хороший радиовысотомер.
Ну и глядя на обломки вертолетов упавших в последнее время странно смотреть на состав оборудования, например приемные антены курсо-глиссадной системы , она вертолету летающему с площадки на площадку зачем? Он что летает из Шереметьева в Пулково IFR?
Про автопилот, ну бьются на заходах в основном, в поисках земли, на режимах в которых автопилот вывести из сложного пространственного положения не может, поскольку двухосевые автопилоты работают на скоростях от 70 узлов и имеют ограничения по возможному выводу из сложных положений по крену и тангажу. С вышками лэп столбами проводами и деревьями как быть?
Agusta в прошлом году сертифицировала EVS для AW139 и A109 модели.
Ну и глядя на обломки вертолетов упавших в последнее время странно смотреть на состав оборудования, например приемные антены курсо-глиссадной системы , она вертолету летающему с площадки на площадку зачем? Он что летает из Шереметьева в Пулково IFR?
Про автопилот, ну бьются на заходах в основном, в поисках земли, на режимах в которых автопилот вывести из сложного пространственного положения не может, поскольку двухосевые автопилоты работают на скоростях от 70 узлов и имеют ограничения по возможному выводу из сложных положений по крену и тангажу. С вышками лэп столбами проводами и деревьями как быть?
Agusta в прошлом году сертифицировала EVS для AW139 и A109 модели.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
Ну вообще то приемник курсо-глиссадной системы уже интегрирован в 430-ый Гармин. Имея машину IFR и вылетая с площадки на площадку всегда можно уйти на запасной (если рядом) оборудованный ILS-ом когда на площадке нет погоды.Lenny писал(а): Ну и глядя на обломки вертолетов упавших в последнее время странно смотреть на состав оборудования, например приемные антены курсо-глиссадной системы , она вертолету летающему с площадки на площадку зачем? Он что летает из Шереметьева в Пулково IFR?
Про автопилот, ну бьются на заходах в основном, в поисках земли, на режимах в которых автопилот вывести из сложного пространственного положения не может, поскольку двухосевые автопилоты работают на скоростях от 70 узлов и имеют ограничения по возможному выводу из сложных положений по крену и тангажу. С вышками лэп столбами проводами и деревьями как быть?
Agusta в прошлом году сертифицировала EVS для AW139 и A109 модели.
Также в Штатах например все больше и больше площадок (госпиталя) с LPV - это ответ зачем вертолету быть IFR при полете на площадку. Так же много буровых в GOMe имеют LPV.
70 узлов - откуда эта цифра? Например на BELL429 минимально допустимая скорость при IFR - 45узлов а спаренный flight director технически позволяет лететь в режиме ASPD на 30 узлов. Там правда 3-х осевой.
И еще вопрос - это на каких это IFR -сертифицированных вертолетах стоят 2-х осевые?
И автопилот он в первую очередь не для вывода а для избежания сложного пространственного положения.
AW139 и A109 - это IFR сертифицированные вертолеты. Поэтому и EVS на них как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ оборудование при полетах в IMC но никак не основное.
Re: Анализ катастроф с частными вертолетами за последние 5-7
думаю для России и вертолетов это не актуально. Ближний это Шереметьево etc. Нижний Новгород или Торжок?Gordil писал(а):уйти на запасной (если рядом) оборудованный ILS-ом когда на площадке нет погоды.
Как не актуальна и тема автопилотов при заходе в сму на площадки куда летают вертолеты.
Каждый на основе опыта и реалий эксплуатации определяет необходимый ему состав оборудования, кто-то пользуется gps, evs или еще чем-то. Кто-то летает "вокруг ближнего привода" и эта тема вообще не актуальна, кроме указателя скольжения в виде веревочки на лобовом стекле. По поводу дополнительного или основного оборудования, летал как-то раз на большом грузовом самолете сертифицированном IFR, где Основным навигационным прибором был дополнительный Garmin 12xl из кармана квс, наверное потому что им было удобнее пользоваться.