Полёт по приборам.

[Chita]

До прояснения чего???

Ситуации.

[Алексей 2]

Интересный рассказ. Спасибо, что рассказал. А выводы пусть каждый сделает для себя сам.

[Vi-kTo-R]

Молодцы, справились и выводы сделали...

[kvsov]

Я не жил на том свете. Но видимо жизнь там очень прекрасна, раз люди так туда торопятся и стремятся попасть. Это повествование еще раз подтверждает мое мнение. Сколько не тренируй пилотов под шторкой, в том числе начинающих, на ВС сертифицированных для полетов по ПВП, в горах и т.п. В жопу каждый лезет и попадает сам. Случайно она не появляется.

[ЛОДОЧНИК]

Я не жил на том свете. Но видимо жизнь там очень прекрасна, раз люди так туда торопятся и стремятся попасть. Это повествование еще раз подтверждает мое мнение. Сколько не тренируй пилотов под шторкой, в том числе начинающих, на ВС сертифицированных для полетов по ПВП, в горах и т.п. В жопу каждый лезет и попадает сам. Случайно она не появляется.

Олег, а с чего ты взял, что полет происходил на самолете сертифицированном для ПВП?

[kvsov]

Я не жил на том свете. Но видимо жизнь там очень прекрасна, раз люди так туда торопятся и стремятся попасть. Это повествование еще раз подтверждает мое мнение. Сколько не тренируй пилотов под шторкой, в том числе начинающих, на ВС сертифицированных для полетов по ПВП, в горах и т.п. В жопу каждый лезет и попадает сам. Случайно она не появляется.

Олег, а с чего ты взял, что полет происходил на самолете сертифицированном для ПВП?

Поправочка.
Сколько не тренируй пилотов под шторкой, в том числе начинающих, на ВС сертифицированных для полетов по ППП, а так же ПВП, в горах и т.п.

[ЛОДОЧНИК]

В этом рассказе вообще по моему много художественных преувеличений. Обычный полет. Забыли ПВД включить, так при чем здесь ППП? С таким же успехом можно забыть заправить.

[kvsov]

Обычный полет.

Ну ладно.

[Andry]

Обычный полет.

Ну ладно.

Для Вас ,для профи, конечно обычный... а для нас вообщем спасибо Chita за рассказ!!!!

[smixer]

Ну, и, про заходы с прямой...

Скорее с кривой....
А если серьезно, не стоит вводить людей в заблуждение, просто назовите это "заход отворотом на расчетный угол". Очень желательно, чтобы рубеж начала снижения для захода был маркирован (маркер или привод). Лучше сделать угол отворота побольше и не выполнять спаренный разворот, а отдельно сделать 3-й с креном 25, и 4-й слегка заранее с креном 15, оставляя себе возможность исправить боковое уклонение.
В общем это стандартная схема неточного захода на посадку. С одним уточнением - если нет маяков и (или) маркеров, то надежда на одну только GPS может привести к трагедии. Случаи такие были. Поэтому если нет РТС, но есть хоть малейшая возможность уйти на запасной - не пренебрегайте ею. Цена вопроса уж больно высока.
Ну и еще один залог лётного долголетия - серьезное отношение к ВПР.

[502]

то надежда на одну только GPS может привести к трагедии. Случаи такие были.

Случаи АП вследствие неверной работы GPS или вследствие неверных данных вручную забитых в GPS?

Поэтому если нет РТС

А GPS это не РТС?

[smixer]

Это как в анекдоте - кушать да, а так нет. GPS - нет. Под РТС подразумеваются радиотехнические средства на земле: посадочный локатор, ILS, VOR, DME, РСБН, ДПРМ/БПРМ, ОПРС наконец. Полноценным РТС можно считать системы WAAS или EGNOS - т.е. GPS скорректированную с помощью геостационарных станций.

Случаи АП вследствие неверной работы GPS или вследствие неверных данных вручную забитых в GPS?

Думаю наиболее вероятен вариант №2. Но при использовании вполне официальных баз данных тоже вероятны неожиданные результаты. Проверено.

[smixer]

Конечно эту ситуацию нельзя считать вполне нормальной. С одной стороны мы имеем у себя (на самолетах АОН) в основном примитивные компасы ( обычно ГПК без магнитной коррекции), полное отсутствие маяков и даже приводов на своих аэродромах. С другой - обычно довольно точную и удобную в работе систему. Так и подмывает на всё забить и пользоваться только ей. И ведь такая ситуация имеет место и в большой авиации, несмотря на все ИЛСы, инерциалки и прочие ВОРы. Короче тут официальная точка зрения имеет явное противоречие с практикой.
Неохота умничать, повторю банальное - самолетовождение должно быть комплексным.

[bigmak]

Скорее с кривой....
А если серьезно, не стоит вводить людей в заблуждение, просто назовите это "заход отворотом на расчетный угол".

Резонно. Но никаких заблуждений здесь нет. Да, действительно есть классические "Стандартные схемы снижения и захода на посадку" где есть отдельно заход с прямой

и заход с отворотом на расчетный угол

Очень желательно, чтобы рубеж начала снижения для захода был маркирован (маркер или привод).

Дело за малым. Установить на всех ПП маркеры, или на худой конец привода.

Лучше сделать угол отворота побольше и не выполнять спаренный разворот, а отдельно сделать 3-й с креном 25, и 4-й слегка заранее с креном 15, оставляя себе возможность исправить боковое уклонение.

А так можно?

с отворотом совмещенный.jpg (12.32 КБ) 7074 просмотра

Описание захода: Заход на посадку отворотом на расчетный угол применяется, когда самолет подходит к аэродрому с курсом, обратным направ­лению посадки, или близким, к нему, а рельеф местности или дру­гие ограничения не позволяют выполнять снижение в направлении к траверзу ДПРМ.
Заход на посадку отворотом на РУ выполняется в такой после­довательности:
1. Самолет выводится на ДПРМ на исходной высоте, указанной в схеме (рис. 22.6).
2. В момент пролета ДПРМ выполняется отворот на расчетный угол. Курс после отворота и время полета до разворота на поса­дочный курс указываются на схеме захода.
3. По истечении заданного времени полета выполняется раз­ворот на посадочный курс.
4. Снижение самолета начинается с момента пролета ДПРМ и продолжается до выхода на высоту горизонтального полета, рав­ную высоте входа в глиссаду.
5. После выхода на посадочный курс заход выполняется анало­гично заходу на посадку с прямой.

"С прямой" или "с отворотом"... Так как два эти захода отличаются только направлением подхода к посадочному курсу, мы называем данный метод - "заход с прямой". Это означает что заход строится по заранее расчитанной траектории с учетом безопасных высот и препядствий, находящихся в районе ПП. Весь смысл приведенного расчета, сводится к тому, что данный заход выполняется на посадочную площадку в сложных метеоусловиях, при отсутствии на площадке радио-технических средств. Расчитываются вертикальные скорости снижения и высоты на каждом участке в соответствии с удалением от торца ВПП. Именно в этом весь смысл. Расчетное снижение по глиссаде "в молоке" при отсутствии РТС.

Спаренный 3+4 разворот на расчетном удалении не дает нам набрать ошибки и погрешности. Учтите, мы летим "в молоке" на высоте круга или с учетом препядствий (по заранее выбранной траектории). Дует ветер, и куда-то нас сдувает. Пока будем путешествовать от разворота к развороту наберем полный карман ошибок. РТС на площадке нет. А мы не Ил-76. Хорошо, если есть Garmin (OBS). Так что спаренный с расчетным креном и скоростью, точно выведет нас на предпосадочную прямую.

В общем это стандартная схема неточного захода на посадку. С одним уточнением - если нет маяков и (или) маркеров, то надежда на одну только GPS может привести к трагедии. Случаи такие были. Поэтому если нет РТС, но есть хоть малейшая возможность уйти на запасной - не пренебрегайте ею.

Если есть возможность, то она есть.
Эта тренировка как раз и предназначена для вырабатывания навыков т.н. "Слепой посадки". Когда уже звиздец, но жить очень хочется.
Ничего архи страшного здесь нет. Как говорил Вован Первый: "Учиться, учиться и учиться".

[smixer]

С прямой" или "с отворотом"... Так как два эти захода отличаются только направлением подхода к посадочному курсу, мы называем данный метод - "заход с прямой".

Т.е заход с обратным курсом вы называете "заход с прямой". Не вижу логики. И это не соответствует общепринятым названиям. Любой заход заканчивается предпосадочной прямой (final approach), но называются все по-разному.

Спаренный 3+4 разворот на расчетном удалении не дает нам набрать ошибки и погрешности

Не имею желания спорить, но вы заблуждаетесь (особенно при боковом ветре). В любом случае без GPS при отсутствии привода такое не совершить (нет точки отсчета), а с ним ... ну в принципе всё равно есть возможность исправить уклонение. Контроль высоты по удалению обязателен, это правильно. Также заранее необходимо определить для себя минимальную высоту снижения и ни при каких обстоятельствах ниже не ходить.
А лучше лишний раз не рискуйте, берегите себя!