Страница 5 из 6
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 05 сен 2011, 22:06
				 X-ray
				Она мне ответила, что все комментаторы и прочие американцы ВСЕ РАВНО берут погоду у них, поэтому я должен за эту погоду заплатить, раз пользуюсь... Под конец она слегка остервенела и сказала, что вышка не разрешит мне вылет, пока я не оплачу метео. Я тоже уперся принципиально. Улетел без прогноза 
 Почти то же самое - Киев, UKKK, с той разницей,что у меня на руках распечатаные из крю брифа кажется ( не уверен,распечатывала наша диспетчерская служба) метары,тафы по UKKK, UKKM, UKBB, UKOO, гаметы по киевскому,одесскому,днепропетровскому,львовскому р-нам (а лететь то под Одессу надо было) - принципиально не пошёл  на метео,улетел,рассказывали,что скандал докатился до того,что раз мы платить не хочем,значит и атис-ом пользоваться права не имеем 

 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 05 сен 2011, 22:46
				 ЛОДОЧНИК
				Corvus писал(а):...И наоборот, на маленьких провинциальных аэродромах, где базируется авиация местных линий (гораздо более требовательная к погоде), качество прогнозов и квалификация синоптиков гораздо выше. 
Вот прямо под каждым словом подпишусь. В МСК если хочу понять предстоящие мне угрозы, то сразу топаю смотреть Калужский площадной прогноз. Где как правило все расписано по всем высотам до каких я могу добраться. А дальше самостоятельный анализ с использованием всех имеющихся средств. Все соседние на букву UU просто откровенные на букв ХУ...
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 04:13
				 Avtomike
				Где почитать о расшифровке площадных прогнозов? Есть непонятности.
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 06:44
				 Corvus
				X-ray писал(а):Докладываю - в Украине ситуация, пожалуй,ничем не лучше.Только педерастия с национальным колоритом дошла до того,что под замОк взяли трансляцию метеолокаторов Борисполя и Запорожья.
А как с качеством ГАМЕТов в Украине? Мне казалось, что они поточнее, чем российские площадные прогнозы.
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 09:02
				 X-ray
				А как с качеством ГАМЕТов в Украине? Мне казалось, что они поточнее, чем российские площадные прогнозы.
 -не могу сравнивать,российскими пользовался давненько,в этом году доблестные фээсбэ решили,что предосталять мне такую возможность нецелесообразно 

  Касательно же прогнозов и фактической погоды - что Пулково,что Жуляны(UKKK).Если бы мы верили прогнозам Жулян - можно было бы на самолёт вешать б-о-о-ольшущий амбарный замок.Будет сиять солнышко в штиль - Жуляны будут упорно давать камни с неба в шторм.
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 13:27
				 Corvus
				Avtomike писал(а):Где почитать о расшифровке площадных прогнозов? Есть непонятности.
В РФ нет единой утверждённой терминологии для них. В разных регионах сокращения немного отличаются. Можно тут спросить 
Corvus писал(а):российскими пользовался давненько,в этом году доблестные фээсбэ решили,что предосталять мне такую возможность нецелесообразно
Российские площадные прогнозы можно смотреть (пока бесплатно) тут:
http://metavia2.ru
в разделе FL (Прогнозы погоды по районам полётов на русском языке)
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 14:49
				 Avtomike
				Corvus писал(а): Можно тут спросить 
 
Ну так вот пример, цветом выделил то, что непонятно:
00:20:47 06-09-2011                                                           
FLRA70 WDAC 052300 AAA                                                        
UHWW 060009                                                                   
ЛОЖБ ЗОНА ТіПЛОГО ФРОНТА ПО ЦЕНТР И ВОСТ Р-НАМ СМЕЩ С СО СКР 30 КМ/Ч          
ВЕТЕР И ТМПР ЗМЛ 36012+22 ВЕТЕР И ТМПР ПО ВЫС 100-500 
360/60+18 1000          
360/70+14 1500 360/80+10 2000 360/70+06 3000 360/60+02                        
Р-НЫ 1,2,3 ВИД 3000 ЛИВ ДЖ 
ЧАСТ КД 9000/300 СПЛ ВС                            
6000/2100 ЧАСТ УМРН ТУРБ СЛОЕ 3000/0 Г/З КВ 36055Д 36059Г 36060Е              
37059Б 37060В 
Г/О РМИН 743 ПЕРИОД ОТ 0000 ДО 0300 ВИД 3000 ГРОЗА              
ФРОНТ ПЕРИОД ОТ 0000 ДО 0600 МЕСТ ЧАСТ СИЛН ТУРБ СЛОЕ 2400/600                
ПЕРИОД ОТ 0300 ДО 0900 МЕСТ ВИД 5000 ГРОЗА ВНМАС ЛИВ ДЖ                       
Р-НЫ 4,6 ВИД 5000 ЛИВ ДЖ ЧАСТ КД 9000/300 СПЛ ВС 6000/2100 ЧАСТ УМРН          
ТУРБ СЛОЕ 2100/0 Г/З КВ 38061АБВД 39062БГ 40063Г 40062БВ Г/О                  
РМИН 743 ПЕРИОД ОТ 0000 ДО 0600 МЕСТ ЧАСТ СИЛН ТУРБ СЛОЕ 2400/600             
ПЕРИОД ОТ 0000 ДО 0900 МЕСТ ГРОЗА ВНМАС ЛИВ ДЖ=
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 18:38
				 Corvus
				Avtomike писал(а):
1. ВЕТЕР И ТМПР ПО ВЫС 100-500 360/60+18 1000          
2. ЧАСТ КД 9000/300 СПЛ ВС 6000/2100 
3. ЧАСТ УМРН ТУРБ СЛОЕ 3000/0                      
1. Ветер (км/ч) и температура (С) по высотам, в данном случае в слое 100-500 м 360 градусов 60 км/ч, Т +18 С.
Ветер по высотам указывается в км/ч, а у земли (на стандартной высоте 10 м) в м/с.
2. Термины для кол-ва облаков кроме кучево-дождевых:
РЗБ - разбросанная, 3-5 баллов (2-4 октанта)
ЗНЧ - значительная, 6-9 баллов (5-7 октантов)
СПЛ - сплошная, 10 баллов (8 октантов). 
Для кучево-дождевых - соответственно ИЗОЛ (изолированная), РЕДК (редкая) и ЧАСТ (частая). 
Эти же термины бывает что используют для обледенения (ОБЛД или ОБЛЕД) и турбулентности (ТУРБ).
УМРН - умеренная(ое). Дальше указывается верхняя и нижняя граница слоя.
Облака по тому же принципу: СПЛ ВС 6000/2100 - сплошная высоко-слоистая с верх.границей 6000 м, нижней 2100 м.
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 18:39
				 Corvus
				Г/З - горы закрыты
Г/О - горы открыты
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 20:44
				 Corvus
				Итак, качество прогнозов во многих аэропортах РФ кошмарное. 
Между реальной погодой и тем, что написано в прогнозе, зачастую огромная пропасть. По факту весь день КАВОК или разбросанная на 1200 м, а в прогнозе временами конец света на весь день (зимой туман с видимостью 500 м или метель 800 м, летом гроза с дождём и видимость 1000-1500 м, осенью и весной снег с дождём видимость 800-1000 м).
Даже в центре антициклона часто при фактической ВНГО 1000-1500 м в прогнозе часто стоит ВНГО 500-600 м (в 2-3 раза ниже факта). Отмазка железная: ну это же выше минимума аэродрома, кому оно мешает! Вот это я называю профанцией.
Какой же выход? Использование объективных компьютерных методов прогноза (по вышеупомянутым гидродинамическим моделям). Даже имеющиеся в открытом доступе модели (американская GFS, канадская CMC) дают возможность делать неплохой прогноз с дискретностью по горизонтали порядка 50 км. Не говоря уж о том, что в Росгидромете есть другие модели с разрешением от 8 до 20 км - но они пока всерьёз не используют ни их, ни общедоступные модели.
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 20:51
				 Corvus
				Пока в инициативном порядке удалось сделать кое-что, не дожидаясь манны небесной от Росгидромета.
Например, детальный прогноз (включая видимость и ВНГО) по нескольким моделям
http://meteocenter.asia/?model=gcc&p=UAOL
Советую прогнозы по модели гибридной модели GCC (GFS+CMC). Там даже есть экспериментальные авто-ТАФы (разработанные полностью автоматически).
Конечно, всё это сугубо экспериментальная продукция, и официально для полётов (и вообще для принятия решений) её использоать нельзя, но тем не менее.
До кучи ещё полезные сервисы:
Онлайн-карта гроз (обновляется каждые 15 минут)
http://meteocenter.net/fact/ts2.png
Карта оценки толщины облачности (ежечасная по данным спутников)
http://meteocenter.net/fact/fact_clouds_sat.png 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 06 сен 2011, 21:15
				 X-ray
				
 Российские площадные прогнозы можно смотреть (пока бесплатно) тут:
 Видите ли,пользуюсь украинскими,потому что выполняю полёты в ВП Украины.А российскими не приходится,потому что ФСБ считает,что выполнение полётов иностранными воздушными судами в ВП Российской Федерации вне международных трасс нецелесообразно. А я на 290 эшелоне не могу - самолёт не позволяет 

 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 07 сен 2011, 00:37
				 LSA
				Corvus писал(а):Итак, качество прогнозов во многих аэропортах РФ кошмарное.
Воздушные суда нашей организации регулярно летают из Люберец в районы аэродромов Чкаловский (госавиация), Раменское (эксперимент.авиация), Домодедово (ГА). Наиболее точный прогноз дают военные, менее всего удовлетворительный в столичном порту ДМД. С чем это связано – нам понять  трудно. Может это действительно зависит от методов прогнозирования и профессионального отношения к делу самих  синоптиков?
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 07 сен 2011, 09:51
				 Corvus
				Да, у военных не принято писать в прогнозах перестраховочный бред. Если по факту нижний край 1000 м, то в прогнозе тоже 1000, а не метров 400, как в прогнозе какого-нибудь ДМД.
Как я уже говорил, даже открытые модели позволяют прогнозировать погоду с дискретностью по горизонтали 50 км (см. вышеуказанный сайт Метеоцентр.Азия), с такой же дискретностью можно сделать и прогностические карты.
Тем не менее в прогностических картах Росгидромета дискретность по горизонтали составляет порядка 800-1000 км!
Например:
http://meteocenter.net/maps/PGQD91RUMS_051200.gif
Это ужас. В площадных прогнозах дискретность повыше - километров 150, но тоже не айс.
 
			 
			
					
				Re: Качество авиационных прогнозов (Пулково и не только...)
				Добавлено: 09 сен 2011, 12:48
				 icarus
				leksey писал(а):Господа, а меня одного на 
http://metavia2.ru/ не пускают? Тыкаюсь уже несколько дней. Прикрыли?
 
Здрасьте! Только что оттуда площадные прогнозы по Калуге и Твери брал. Сам знаешь для чего!