Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Ton писал(а):Все зависит от того, кто и как собирает. И серийных самолетов нет одинаковых. Один летучий ,а другой кое-как, хотя делались в одних стапелях.

Крупносерийные типы, например, ЯК-52, ЯК-18Т, Cessna, Piper, вобщем собраны гораздо лучше, чем ЕЭВС. Причем, самое важное даже не сборка, а доведенность типа! Приведенные выше самолеты облетаны во всех возможных усовиях, исписано море книг и испытаны почти все возможные режимы полета. Именнно это самое важное для начинающего пилота!

Начинающему пилоту нужен проверенный, испытанный временем, предсказуемый самолет!

так как есть опыт строительства КИТа и владения несколькими б/у самолетами, пишу достаточно уверенно[/quote]


Подскажите. А в этих китах есть хотя бы схемы, карты как собирать. Никто ведь не учился собирать киты, но люди же собирают и летают. И кстати растаможить что дешевле кит или собранную модель? И регистрировать надо сразу кит или можно потом собранную модель?

Serge-ATA писал(а):Крупносерийные типы, например, ЯК-52, ЯК-18Т, Cessna, Piper, вобщем собраны гораздо лучше, чем ЕЭВС. Причем, самое важное даже не сборка, а доведенность типа!

тёплое с мягким путать не нужно - идея ЕЭВС - давать большее, за "те же деньги" - а понятия о "большем" у всех свои - кто-то ездит быстрее, кто-то слегкапилотажный итд.
Косые эксперементалки бывают (в том плане что собраны криво), но заявления типа процетированного - очень мягко говоря, сильно преувеличены.

Alex Rosin писал(а):А в этих китах есть хотя бы схемы, карты как собирать. Никто ведь не учился собирать киты, но люди же собирают и летают. И кстати растаможить что дешевле кит или собранную модель? И регистрировать надо сразу кит или можно потом собранную модель?

Схемы и инструкции по сборке есть всегда. Если Вы поищите на сайтах основных производителей КИТов то образцы, а зачастую и целиком инструкции, можете скачать и посмотреть.

По таможне не скажу, живу не в РФ. Но расстаможить КИТ должно быть дешевле.

Потом летающий самолет.

Moonshine писал(а):Косые эксперементалки бывают (в том плане что собраны криво), но заявления типа процетированного - очень мягко говоря, сильно преувеличены.

Сделанное заявление - сильно преуменьшено! Неужели Вы будете доказывать, что серьезный завод со службами ОТК, КБ, с многолетними отработанными контрактами с поставщиками, промышленным оборудованием и т.д. и т.д., будет производить ВС хуже, пусть даже талантливого самодела.

И ещё раз, обращаю внимание на важность для новичка иметь ДОВЕДЕННЫЙ самолет!

Serge-ATA писал(а):По таможне не скажу, живу не в РФ. Но расстаможить КИТ должно быть дешевле.

С 1-го июля 2011 мы все (Казахстан, Белоруссия, Россия) живем в едином таможенном союзе.
Растаможка КИТа - 5%. Растаможка самолёта - 20%.

Сделанное заявление - сильно преуменьшено! Неужели Вы будете доказывать, что серьезный завод со службами ОТК, КБ, с многолетними отработанными контрактами с поставщиками, промышленным оборудованием и т.д. и т.д., будет производить ВС хуже, пусть даже талантливого самодела.

Ну а чего не доказывать-то? Полетал на вильге... С потом на собранном из кита спорсмане 2+2 от гласейра....

Никто мня не убедит, что вся из себя заводская вильга лучше.... Она просто в миллион раз уступает спортсману...

Нет никакой зависимости завод/не завод.... Есть удачные конструкции и нет. Ванс вон тоже может похвастаться 7,5 тымячами летающих по миру уже собранных самолетов... Вы же не станете утверждать, что семь с половиной тысяч мух ошиблись? Да и странно было бы утверждать, что конструкция рв не отработана десятилетиями.
Кит - это не самоделка... Кит - это стиль жизни... И далеко не факт, что он вырос из ниоткуда... За его разработкой стоят инженеры и испытатели...

Френк Робинсон тоже в гараж вывалился... И ничего:)

SVP писал(а):Кит - это стиль жизни...

вот именно, КИТ для тех кто любит строить своими руками и скорее всего строить любит больше чем летать

изначально в ветке речь шла о выборе для начинающего "пилота", что ему приобрести

Serge-ATA писал(а):Крупносерийные типы, например, ЯК-52, ЯК-18Т, Cessna, Piper, вобщем собраны гораздо лучше, чем ЕЭВС.

обратите внимание, я обобщил, и не писал что любой заводской тип лучше любого КИТа

кстати, сравнивать буксировщик планеров с его специализированной аэродинамикой (быстро набрал, быстро спустился), сделанным в принципиально другую эпоху, 50 лет назад, с современным покатушечным самолетом не совсем корректно, так можно ещё из времен первой мировой для сравнения что ни будь вытянуть

SVP писал(а):Ванс вон тоже может похвастаться 7,5 тымячами летающих по миру уже собранных самолетов...

а cessna может похвастаться сотнями тысяч летающих...

SVP писал(а):Вы же не станете утверждать, что семь с половиной тысяч мух ошиблись?

подовляющее большинство этих "мух" сами строили, по несколько лет не вылазили из собственных гаражей (некоторые строят по 10 лет и больше и больше половыны так и не достраивают), КИТы делаются для любителей строить а уже потом летать

PS. а где Вы летали на спортсмане? В Б. Грызлово?

Alex Rosin писал(а):Ну а если заказать самолет уже собранный. Меня интересует самолет comp air 4. В америке его стоимость составляет $36,295. Как доставка и растаможка может стоить еще 130-150 000$??? соотношение цен просто неравное. А именно цена - доставка. Это все равно что пицца стоит 100 яблок, а доставить ее еще 1 500 яблок. Можете не отвечать. Это просто крик души или всплеск эмоций.

"$36,295" это не стоимость самолёта ... это стоимость набора деталей ... который не включает (как уже отметили) двигатель, приборы и т.п. ... будьте добры перед тем как плескать эмоциями ознакомиться более полно с вопросом обсуждения ...

Serge-ATA писал(а):Сделанное заявление - сильно преуменьшено! Неужели Вы будете доказывать, что серьезный завод со службами ОТК, КБ, с многолетними отработанными контрактами с поставщиками, промышленным оборудованием и т.д. и т.д., будет производить ВС хуже, пусть даже талантливого самодела.

могу не стоит забывать, что заводское производство задумано под то, чтобы с минимальными затратами построить самолет на котором будут летать средние пилоты.
Если взять тот же Спортсмен 2+2, изрядная часть их делается на заводе - (см http://www.twoweekstotaxi.com/about.html)
Аналогично по Лансэйрам, по РВшкам таких контор пруд пруди итд.
Но к данной теме это не имеет отношения, т.к. человек еще в процессе познания азов информации и сказанное здесь мало чем ему поможет.

PS. а где Вы летали на спортсмане? В Б. Грызлово?

Нет, в Америке... И даже купил кит там... Даже с поплавками... Так и лежит у партнеров моих на складе.
Обычная 'буриданова' проблема..

Из всех КИТов Sportsman выделяется особо и мне очень нравится.
Особенно жесткой рамой, складывающимеся крыльями и конвертируемыми шасси, да и размер кабины приличный. Единственное настораживает - двигатель в 390 кубиков, поставить послабее 360й вроде маловато, а 390й редкий эксперементальный мотор.

Желаю успешно привезти и собрать!

airframe_kits.htm]"$36,295"[/url] это не стоимость самолёта ... это стоимость набора деталей ... который не включает (как уже отметили) двигатель, приборы и т.п. ... будьте добры перед тем как плескать эмоциями ознакомиться более полно с вопросом обсуждения ...[/quote]


Ну извините если мои эмоции Вас так сильно затронули. Прочитывая тонны текста не сразу все запомнишь с двигателем или нет. А Вы если знаете то и объясните, но уже без эмоций.

Ну извините если мои эмоции Вас так сильно затронули. Прочитывая тонны текста не сразу все запомнишь с двигателем или нет. А Вы если знаете то и объясните, но уже без эмоций.

Уважаемый автор ветки. На данном ресурсе не принято загружать ветки копипастом непроверенной информации. Давайте договоримся, что далее будут четкие вопросы, рожденные после детально изучения материала. Докапываться до истины на 6785977 страницах - не наш стиль общения. Надеюсь на понимание.

А кто определяет КИТ я ввожу или просто разобранный самолет( крылья, колеса, мотор, фюзеляж, двери, и еще примерно 20-30 наименований) это можно считать КИТом? Или должно быть все по болтикам 6000 наименований? А 20-30 считают целым самолетом???

Vladimirupg писал(а):А кто определяет КИТ я ввожу или просто разобранный самолет( крылья, колеса, мотор, фюзеляж, двери, и еще примерно 20-30 наименований) это можно считать КИТом? Или должно быть все по болтикам 6000 наименований? А 20-30 считают целым самолетом???

Володь, разные люди баловались "импортом запчастей" под 5%. Некоторые из них потом на допросы ходили. Многие - "решали вопросы", чтоб не было последствий...

Вот ты когда в последний раз криво растаможенный автомобиль покупал? Я - больше 10 лет назад, после этого - только из салона.