О поиске и спасании

Есть вопросы по обучению? - Задавайте! Обсуждаются непонятные моменты в практике полётов и различных учебных дисциплинах.

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
rubaga
Гуру
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 03:22
Member of AOPA: Yes

Re: О поиске и спасании

#76 Сообщение rubaga » 28 ноя 2011, 12:03

CRaZy_SouL писал(а):Соглашусь...Из общения с поисковиками выношу, что и "взгляд с воздуха" тренируется...
Все приходит с опытом.
С опытом и анализом ошибок. Мне кажется очень важно анализировать каждую ситуацию, каждый поиск и делать выводы.

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#77 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 12:25

Первое правило маскировки на земле это разбить силует. В нашем случае еще и по цветам все было выполнено по всем правилам военной науки. Отдельно черный двигатель под кочку, отдельно белая балка без хвостового оперения в березняке. Очень хотелось бы увидеть фото места сверху.
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

Аватара пользователя
CRaZy_SouL
Гуру
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 22:36
Member of AOPA: Yes
Контактная информация:

Re: О поиске и спасании

#78 Сообщение CRaZy_SouL » 28 ноя 2011, 12:51

Не принижаю заслуги поисковиков, но в данном случае мне кажется еще очень сильно повезло, что так "наткнулись" на вертолет. Можно было бы пройти рядом в 15 метрах и не увидеть... Опять же, судя по фото с места, и снег уже расстаял. Каюсь, сам уже подумал, что если еще снега выпадет, то до весны уж не найти...
Во всем, как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так поступайте и Вы с ними.

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#79 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 13:11

Повезло потому, что сели, подумали, проанализировали а потом много и плотно ходили. Там большинство упертых до последнего шанса, от штаба до последнего Волонтера.
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

Malabar
Гуру
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 18:02
Member of AOPA: Yes

Re: О поиске и спасании

#80 Сообщение Malabar » 28 ноя 2011, 13:14

это радует, что сейчас есть такие люди.
наверное 10 лет назад, сознание граждан бывшей страны советов, было совсем не такое, и точно ни кто бы не подорвался, кого-то искать да еще так упорно
БЕЗОПАСНОСТЬ....., ХОРОШАЯ ПРИВЫЧКА.

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#81 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 14:13

Сознание станет нормальным, когда мы придем на избирательный участок и набьем морду всей комиссии...
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О поиске и спасании

#82 Сообщение 502 » 28 ноя 2011, 14:15

ЛОДОЧНИК писал(а):Сознание станет нормальным, когда мы придем на избирательный участок и набьем морду всей комиссии...
Вроде не час ночи. Или уже?
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#83 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 14:17

502 писал(а):
ЛОДОЧНИК писал(а):Сознание станет нормальным, когда мы придем на избирательный участок и набьем морду всей комиссии...
Вроде не час ночи. Или уже?
Нет, авиа.ру сходил почитал, хочется кого нибудь ударить...
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

Аватара пользователя
CRaZy_SouL
Гуру
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 22:36
Member of AOPA: Yes
Контактная информация:

Re: О поиске и спасании

#84 Сообщение CRaZy_SouL » 28 ноя 2011, 14:20

Дай почитать, может и я к тебе присоеденюсь...
Во всем, как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так поступайте и Вы с ними.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О поиске и спасании

#85 Сообщение 502 » 28 ноя 2011, 14:21

ЛОДОЧНИК писал(а):
502 писал(а):
ЛОДОЧНИК писал(а):Сознание станет нормальным, когда мы придем на избирательный участок и набьем морду всей комиссии...
Вроде не час ночи. Или уже?
Нет, авиа.ру сходил почитал, хочется кого нибудь ударить...
Вот и не ходите на авиа.ру перед обедом. Я себе дал обещание, что если кто-то с той ветки тут или на reaa появится - забаню навечно. Любого. :)
Так что три раза подумайте, прежде чем вступать там в дискуссию.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#86 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 14:45

CRaZy_SouL писал(а):Дай почитать, может и я к тебе присоеденюсь...
Не дам! Володь забань его в качестве привентивной меры. Все равно ведь найдет))
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

Аватара пользователя
GreyFoxx
SAONовец со стажем
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 15:36
Member of AOPA: Yes

Re: О поиске и спасании

#87 Сообщение GreyFoxx » 28 ноя 2011, 14:53

Misha писал(а):Я бы еще по горячим следам попробовал разобраться, почему мы не нашли борт с воздуха - при том, что лежал он (как можно понять из фото от "Лиза Алерт") практически на открытой местности? И практически каждый летал над ним.

Что это:
- хреново смотрели?
- не там искали?
- не умеем смотреть и видеть?

Надо сделать какие-то выводы для себя из поисков - на будущее. Например, для меня это - уже второй случай, когда я не нашел того, что заведомо было в зоне поиска (первый - на учениях с "ЛА").
Миша, мы привыкли к стереотипному мышлению.
Ищем вертолет и подсознательно сравниванием увиденные объекты на земле с мысленным образом вертушки. А он при аварии, скорее всего, будет помят, с оторванной балкой и покореженными лопастями. Нужно тренироваться искать именно поврежденную машину или ее фрагменты. Это только с опытом.

Прав Лодочник. Камуфляж разрабатывается с целью размыть очертания фигуры. И насколько я знаю, неподвижного человека в камуфляже не видно уже с 50-ти метров.
И то, что ты не нашел "труп" на учениях - вполне возможно манекен не выглядел как человеческая фигура.

Я посмотрел, как комплектуются профессиональные НАЗы (носимый аварийный запас). Там среди прочих полезных вещей есть устройство с красящим порошком яркого цвета. Может подумать об оснащении бортов таким устройством - при ударе капсула разбивается и место удара об землю в радиусе двух-трех метров окрашивается ярким цветом, отличным от подстилающей поверхности.
PPL
Як-18Т, Як-52, Zlin-142, Cessna-172, По-2, R-44, R-66
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm."(с)

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#88 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 17:35

Выкладываю фото всех крупных фрагментов R-44 под Тверью для понимания, что мы ищем визуально на земле.
Учитываем, что в дни активного поиска с воздуха, все было покрыто слоем снега.
Вложения
IMAG0281.JPG
IMAG0277.JPG
IMAG0275.JPG
IMAG0282.JPG
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

ЛОДОЧНИК
Почетный SAONовец
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 00:11
Member of AOPA: Yes
Откуда: деревня Ватулино

Re: О поиске и спасании

#89 Сообщение ЛОДОЧНИК » 28 ноя 2011, 19:48

Здесь уже совсем много: http://mg5.ru/category/blog/
Я все хочу, мне все здесь надо!
В этой жизни есть простое правило, пусть лучше будет маленький, но свой!

545
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 12:14
Member of AOPA: No

Re: О поиске и спасании

#90 Сообщение 545 » 28 ноя 2011, 22:00

В общем так я и не понял.

1. Какие всё же спутниковые частоты у маяка должны быть по стандарту? Приведённые варианты в 406.025 и 406.028 не очень вписываются в мои знания, разнос должен быть больше, иначе оно работать не может. Передача осуществляется не на той частоте что указана, это её центр, а полоса передачи немного шире. это как дорога с осевой. Сама осевая не даёт возможности проехать по ней, а дорога даст.

2. Какая именно спутниковая частота была у этого?

То что антенна оторвана это очень плохо т.к. в этом случае чем ниже частота тем менее дальнобойным оно становится, может быть поэтому я его и не услышал, а может уже батарейка села. Время падения 18:35, наше прибытие около 01:00 через сутки т.е. прошло 30 часов.

Ответить

Вернуться в «Class Room, Учимся летать, Техника пилотирования, Погода, Вопросы безопасности полетов»