О точности GPS

Есть вопросы по обучению? - Задавайте! Обсуждаются непонятные моменты в практике полётов и различных учебных дисциплинах.

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Velocity
Почетный SAONовец
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 13:06
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#16 Сообщение Velocity » 05 дек 2011, 16:01

Сейчас ковыряю камень глонасс/гпс/галилео. Есть там такая настройка как - "Настройка навигационной задачи" а в ней параметр - "Величина минимального угла возвышения спутника над горизонтом, начиная с которого будет осуществляться поиск и слежение, градусы 0÷90°" а также "Максимальная величина СКО в метрах, при которой решение навигационной задачи считается действительным, метры. Значение параметра, равное нулю, оставляет значение параметра неизменным."

Спутники по ходу решения навигационной задачи можно вручную включать или отключать от решения, получая данные по их углам возвышения и отношению сигнал/шум. Железяка это делает автоматом, но можно и порулить исходя из своих соображений. Интерфейс позволяет :wink:

Думаю, что в обычных навигаторах эти параметры затянуты по самое не балуйся, чтобы обеспечить хоть какое-то решение навигационной задачи, но для более точного определения, например координат торца полосы, можно побаловаться этими параметрами, получить данные за несколько часов и произвести расчет уточненных координат.

Модуль на самом деле довольно забавный. Спутники видит прилично даже валяясь на подоконнике. У меня в течение дня меньше 20 штук всех типов суммарно не показывал 8) .

Пока тапками не кидайтесь! Я только начал эту тему ковырять и ещё не полностью ознакомился с доками и теорией :oops:
Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О точности GPS

#17 Сообщение 502 » 05 дек 2011, 16:04

Прочитал все буквы, не угадал смысла. Зачем всё это?
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

Аватара пользователя
Velocity
Почетный SAONовец
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 13:06
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#18 Сообщение Velocity » 05 дек 2011, 16:59

Для более точных показаний вероятно нужно поиграть с параметрами настройки, которые не доступны в обычном GPS навигаторе.
Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным.

Аватара пользователя
zenon
Гуру
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 01:49
Member of AOPA: No
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#19 Сообщение zenon » 05 дек 2011, 23:41

В принципе, вы правы, ужесточив параметры и снизив число зашумленных (низких) спутников, можно повысить точность и скорость определения координаты. Но в случае чистого GPS делать этого не имело смысла из-за ограниченного числа спутников. Если навигатор позволяет видеть две группировки GPS+GLONASS, то даже ужесточение параметров по отбору не сведет число спутников до неприемлемо-низкого уровня. Расскажите потом о результатах эксперимента...

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О точности GPS

#20 Сообщение 502 » 06 дек 2011, 00:07

Во Дим, точно, расскажи нам о результатах эксперимента.

И не смотря на то, что ты просил тапками не кидаться - Мне кажется несколько наивно предполагать, что умный микропроцессор, который решает навигационную задачу, сделан настолько топорно, что не способен сам учесть и угол возвышения спутника над горизонтом, и соотношение сигнал/шум для конкретного спутника. Я думаю, что повысить точность не получится. Этими параметрами можно лишь запрещать чипу выдавать "верное" решение, когда точность низкая.
Мои игры с eTrex 30 показывают, что единственное наблюдаемое преимущество от подключения ГЛОНАСС - быстрее ловит сигнал в условиях плотной городской застройки. Точность никак не повысилась, хотя более-меннее длительных наблюдений я не проводил.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

Аватара пользователя
Velocity
Почетный SAONовец
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 13:06
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#21 Сообщение Velocity » 07 дек 2011, 16:42

Можно ещё запретить выдавать результаты решения навигационной задачи, если точность её решения будет ниже заданной. Это в других настройках. Твоя джипиэска этого тоже вероятно не умеет делать и выдает в трек то, что есть. То, что ты видишь на экране 3м не означает что все точки определены с этой точностью. Когда приходили менее точные данные система их тупо записывала в трек т.к. у неё задача писать по времени, а не по точности. Дело не в том, насколько умный чип. Важно для решения какой конкретной задачи он настроен. Если ты едешь по городу, важно не проехать светофор, а если ты например определяешь координаты торца полосы, можно и подождать решения дольше и настроить на более точный результат. Я могу получать до 10 решений в секунду и заниматься с решениями той математикой, которая нужна. Обычная джипиэска под это дело не заточена.

Результаты экспериментов я лучше покажу. Завтра поставлю дисплей побольше, а то в этот все что хочется видеть не влезает :(
Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным.

Misha
R.I.P.
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 08:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О точности GPS

#22 Сообщение Misha » 07 дек 2011, 20:37

Velocity писал(а): Результаты экспериментов я лучше покажу. Завтра поставлю дисплей побольше, а то в этот все что хочется видеть не влезает :(
Давай, Дим - ждем!
В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности (с)

Аватара пользователя
Velocity
Почетный SAONовец
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 13:06
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#23 Сообщение Velocity » 09 дек 2011, 16:54

Ну вот что получается:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 3A7PzBV7WI
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... SxoAaSJ9o0

точность плавает сильно КАЖДОЕ измерение
Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О точности GPS

#24 Сообщение 502 » 09 дек 2011, 17:08

Velocity писал(а):Ну вот что получается:
Дим, а можно открытым текстом объяснить, что тут показано?
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

Аватара пользователя
Velocity
Почетный SAONовец
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 13:06
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#25 Сообщение Velocity » 09 дек 2011, 21:09

502 писал(а):Дим, а можно открытым текстом объяснить, что тут показано?
То, о чем я говорил. Каждое вычисление приходит со своей точностью и есть подозрение, что та точность, которую тебе показывает на экране гарминка это не совсем то, что есть на самом деле в гарминке в текущий момент времени. Ты просто не можешь технически увидеть результаты каждого измерения с учетом того, что они производятся например 10 раз в секунду. Куда-то задевал кабель зарядки от гарминки. Завтра постараюсь найти и показать разницу в показаниях лежащих рядом приборов. Есть желание переключать по очереди спутниковые системы и посмотреть что происходит. Я думал что точность показаний в измерениях не будет так сильно прыгать, а она прыгает и иногда выбросы действительно довольно большие. На видео не видно, но сегодня я их наблюдал. Если в этот момент должна быть записана точка, она запишется и покажет, что ты вроде как перемещаешься. Это ответ на твой вопрос в первом посте.

ЗЫ. Могу провести какой нибудь эксперимент по твоему тех.заданию и что нибудь посчитать.
Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О точности GPS

#26 Сообщение 502 » 09 дек 2011, 21:31

Тех. Задание: обеспечить антенне хорошую видимость всего неба. Включить запись местоположения раз в 10 сек. Записывать трэк в течение длительного времени - сутки не кажется много. Отобразить трек на картинке. Повторить для GPS и для ГЛОНАСС. Прикрепить картинки сюда.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

Аватара пользователя
Velocity
Почетный SAONовец
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 13:06
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О точности GPS

#27 Сообщение Velocity » 09 дек 2011, 23:02

502 писал(а):Тех. Задание: обеспечить антенне хорошую видимость всего неба. Включить запись местоположения раз в 10 сек. Записывать трэк в течение длительного времени - сутки не кажется много. Отобразить трек на картинке. Повторить для GPS и для ГЛОНАСС. Прикрепить картинки сюда.
Записать данные могу на флешку в текстовом или бинарном виде + данные по точности. Самая большая засада в условиях - "сутки + открытое место". Попробую сделать сначала из окна.
Что делать с 99% не использованных данных? Если писать раз в 10 сек при выдаче расчетов 10 раз в сек, то 99% данных не будут сохранены.

Не очень понял, что может дать этот тест, но сделаю.
Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: О точности GPS

#28 Сообщение lt.ak » 09 дек 2011, 23:04

пЫши всё - он потом разбёрется - нужно раз в 10 секунд - возьмёт каждое сотое ... много не мало ... :wink:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: О точности GPS

#29 Сообщение 502 » 10 дек 2011, 09:32

Velocity писал(а):Что делать с 99% не использованных данных? Если писать раз в 10 сек при выдаче расчетов 10 раз в сек, то 99% данных не будут сохранены.
Не очень понял, что может дать этот тест, но сделаю.
Пятно, которое будет образовано измерениями покажет реальную точность однократного определения координаты - на сколько однократное определение будет отличаться от центра пятна.
Та "точность", которую выдаёт сам чип, показывает только геометрическую потерю точности и не учитывает главные источники ошибок - атмосферу и переотражения.
lt.ak безусловно прав - копи всё, потом можно усреднять и прореживать как захочется.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: О точности GPS

#30 Сообщение lt.ak » 17 дек 2011, 00:50

от Qualcomm ...
... The Snapdragon processor automatically knows when to power on the GLONASS service, and when to leave it off. GLONASS will only engage when an adequate GPS signal can’t be found. ...
интересно что в данном случае значит "adequate" ... :wink:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Ответить

Вернуться в «Class Room, Учимся летать, Техника пилотирования, Погода, Вопросы безопасности полетов»