О точности GPS
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k
О точности GPS
Проделал пару экспериментиков с GPSMAP 695.
1. GPS лежит на окне, внешняя антенна на козырьке за окном. Т.е. видно чуть меньше пол-неба - часть заслонена домами. GPS ловит достаточно много спутников, постоянно показывает "точность" 3 метра. Запись трэка раз в 5 секунд. Записывал в течении 4-х часов.
Вот получившаяся картинка: Реальное превышение места 220 метров MSL. Превышение по GPS "скакало" от 133 до 372 метра.
2. GPS лежит на совершенно открытом месте, видно всё небо. GPS ловит много спутников, постоянно показывает "точность" 3 метра. Запись трэка раз в 5 секунд. Записывал 30 минут.
Вот получившаяся картинка: Реальное превышение места 131 метр MSL. Превышение по GPS "скакало" от 128 до 141 метра.
Первый вариант больше похож на расположение GPS где-то на торпеде, с внутренней антенной. Пол-неба перекрыто корпусом самолёта, а на третьем и четвертом развороте еще и видимая группировка спутников полностью меняется.
1. GPS лежит на окне, внешняя антенна на козырьке за окном. Т.е. видно чуть меньше пол-неба - часть заслонена домами. GPS ловит достаточно много спутников, постоянно показывает "точность" 3 метра. Запись трэка раз в 5 секунд. Записывал в течении 4-х часов.
Вот получившаяся картинка: Реальное превышение места 220 метров MSL. Превышение по GPS "скакало" от 133 до 372 метра.
2. GPS лежит на совершенно открытом месте, видно всё небо. GPS ловит много спутников, постоянно показывает "точность" 3 метра. Запись трэка раз в 5 секунд. Записывал 30 минут.
Вот получившаяся картинка: Реальное превышение места 131 метр MSL. Превышение по GPS "скакало" от 128 до 141 метра.
Первый вариант больше похож на расположение GPS где-то на торпеде, с внутренней антенной. Пол-неба перекрыто корпусом самолёта, а на третьем и четвертом развороте еще и видимая группировка спутников полностью меняется.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.
Re: О точности GPS
Познавательно... Будем иметь ввиду...
В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности (с)
Re: О точности GPS
Для любителей заходов по GPS и прочих "Электронных инструкторов".
- zenon
- Гуру
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 03 июл 2009, 01:49
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: О точности GPS
Кстати.
В Робинсонах, кроме пола, кабина целиком пластиковая (включая непрозрачный верх). В полете навигатор видит почти всю небесную полусферу, исключая приблизительно 30 градусов в горизонтальной плоскости и менее 20 градусов в вертикальной плоскости со стороны хвоста. То есть обзорность чрезвычайно высокая. Фактически, ее можно считать полной.
То же касается многих легких композитных ЛА и почти все СЛА.
Наихудшая ситуация с использованием встроенных антенн в больших "железных" самолетах. Но обычно любой приличный самолет оснащается наружной антенной-таблеткой.
Короче, не всё так траурно.
P.S. И еще... Наличие встроенного в GPS-навигатор второго приемника системы ГЛОНАСС (если бы он там был), обеспечило бы значительно лучшие точностные показатели прибора даже при использовании гражданского сигнала.
В Робинсонах, кроме пола, кабина целиком пластиковая (включая непрозрачный верх). В полете навигатор видит почти всю небесную полусферу, исключая приблизительно 30 градусов в горизонтальной плоскости и менее 20 градусов в вертикальной плоскости со стороны хвоста. То есть обзорность чрезвычайно высокая. Фактически, ее можно считать полной.
То же касается многих легких композитных ЛА и почти все СЛА.
Наихудшая ситуация с использованием встроенных антенн в больших "железных" самолетах. Но обычно любой приличный самолет оснащается наружной антенной-таблеткой.
Короче, не всё так траурно.
P.S. И еще... Наличие встроенного в GPS-навигатор второго приемника системы ГЛОНАСС (если бы он там был), обеспечило бы значительно лучшие точностные показатели прибора даже при использовании гражданского сигнала.
- zenon
- Гуру
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 03 июл 2009, 01:49
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: О точности GPS
Есть еще такая проблематика, которую математически тут развивать не буду, но она есть (можете поверить). Любая система с ограниченной точностью повышает свою точность в динамике (т.е. появляется как бы дополнительная уточняющая информация). На этом, кстати, основаны спутниковые системы астроориентации: звезда - точечный источник света, а ПЗС-матрица - матричный сенсор с неидеальным разрешением. Когда засветка от звезды движется по матрице, ее координату можно зафиксировать куда точнее, чем когда звезда неподвижна на матрице. Парадокс, но если вдуматься нет ничего удивительного.
В случае навигатора, дополнительная уточняющая информация проявляется в статистически накопленных данные предыдущих измерений, усредненных по координате движения. Нет движения -> нет усреднения по оси -> точность снижается. Грубо представить себе это можно так - центр области рассеяния в процессе движения описывает прямую (кривую), имеющую меньшую дисперсию, чем область наблюдения. Или еще проще - пятно от расфокусированного фонарика, если оно движется, описывает весьма тонкую и точную линию. Или другой пример - стоп-кадр зернистого, зашумленного видео отвратителен, тогда как живое видео смотрится значительно лучше и деталезация его намного выше.
В общем, не плакайте ребята. Точности навигатора в наших вопросах заглаза хватает и ошибки в 100 метров никогда не будет.
В случае навигатора, дополнительная уточняющая информация проявляется в статистически накопленных данные предыдущих измерений, усредненных по координате движения. Нет движения -> нет усреднения по оси -> точность снижается. Грубо представить себе это можно так - центр области рассеяния в процессе движения описывает прямую (кривую), имеющую меньшую дисперсию, чем область наблюдения. Или еще проще - пятно от расфокусированного фонарика, если оно движется, описывает весьма тонкую и точную линию. Или другой пример - стоп-кадр зернистого, зашумленного видео отвратителен, тогда как живое видео смотрится значительно лучше и деталезация его намного выше.
В общем, не плакайте ребята. Точности навигатора в наших вопросах заглаза хватает и ошибки в 100 метров никогда не будет.
Re: О точности GPS
Точность GPS в динамике не повышается. Если речь про "предсказание" последующего положения, чем занимаются некотоые автомобильные приёмники, может лишь внести дополнительные ошибки, и точно также работает при скорости =0.zenon писал(а):Есть еще такая проблематика, которую математически тут развивать не буду, но она есть (можете поверить). Любая система с ограниченной точностью повышает свою точность в динамике (т.е. появляется как бы дополнительная уточняющая информация).
...
ПЗС-матрица
...
стоп-кадр зернистого, зашумленного видео отвратителен, тогда как живое видео смотрится значительно лучше и деталезация его намного выше.
Приведенный пример про матрицу неуместен - иллюстрирует совершенно иной эффект, не имеющий отношения к принципам работы GPS.
Пример про видео иллюстрирует банальное улучшение качества от множественного измерения - шумовые эффекты снижаются.
Доказывать не буду, можете поверить. Даже приводить ссылки, которые можно нагуглить за 5 минут тоже не буду.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.
- shura-ag
- Гуру
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
Re: О точности GPS
Самое главное, что для полета ПВП, даже для крейсерского полета по ППП точности 100м хватает за глаза. Просто не нужно заходить на незнакомую полосу по GPS вот и все.
Интересно было бы еще проверить, как меняется точность, если небо покрыто густой сплошной облачностью.
Интересно было бы еще проверить, как меняется точность, если небо покрыто густой сплошной облачностью.
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)
-
- Активный участник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 11 мар 2010, 07:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Челябинск
Re: О точности GPS
Насколько мне объясняли, такое "мнимое движение" вызывается наличием отраженных сигналов. Появляются такие сигналы чаще всего в условиях городской застройки. Сигнал может отражаться от стен.
Эдуард Калинин
Книга "Практическое руководство для частных пилотов"
http://saon.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=7056&start=45#p153992
Книга "Практическое руководство для частных пилотов"
http://saon.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=7056&start=45#p153992
Re: О точности GPS
Да, и от этого тоже. Однако во втором случе стоял в чистом поле - никаких отражений.keo писал(а):Насколько мне объясняли, такое "мнимое движение" вызывается наличием отраженных сигналов. Появляются такие сигналы чаще всего в условиях городской застройки. Сигнал может отражаться от стен.
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.
- zenon
- Гуру
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 03 июл 2009, 01:49
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: О точности GPS
Ввязываться в бесплодные споры не буду. Я уже понял, что 502 специалист во всех без исключения вопросах и быть не правым он не может по определению, которое сам себе дал. Но кто хотел услышать - услышал. Кстати математическая статистика весьма мощная наука и ей все равно, зашумленный это кадр, GPS или что-то третье. DIXI.
Re: О точности GPS
ПЗС имеем именно матрицу, состоящую из датчиков, а в случае 502-го - датчик один.
"- И ты прав, и ты прав.
- Ребе, ну как такое может быть? Здесь что-то не так в начальных условиях!
- И ты прав "
А матстатистика наука точная в смысле используемых методов, а не результатов.
"- И ты прав, и ты прав.
- Ребе, ну как такое может быть? Здесь что-то не так в начальных условиях!
- И ты прав "
А матстатистика наука точная в смысле используемых методов, а не результатов.
- 520
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 25 мар 2007, 20:21
- Member of AOPA: No
- Откуда: Пермь
Re: О точности GPS
Для маршрутов по ПВП в районах не выше 70-й широты - согласен. Если выше (то есть за Полярным кругом), то у системы "Навстар" спутники неудачно "подвешены" и имеют дурную привычку "выстраиваться в линию". В этом случае точность падает на порядок...Точности навигатора в наших вопросах заглаза хватает и ошибки в 100 метров никогда не будет.
С наилучшими!
Re: О точности GPS
Рекомендую взглянуть на ссылку, и убедиться, что никакой существенной деградации точности выше 70 параллели не происходит. Это сказки.520 писал(а):Для маршрутов по ПВП в районах не выше 70-й широты - согласен. Если выше (то есть за Полярным кругом), то у системы "Навстар" спутники неудачно "подвешены" и имеют дурную привычку "выстраиваться в линию". В этом случае точность падает на порядок...Точности навигатора в наших вопросах заглаза хватает и ошибки в 100 метров никогда не будет.
Картинка показывает геометрическую потерю точности - зависимость именно от расположения спутников.
http://sdcm.ru/smglo/precisions?version ... ite=extern
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.
- 520
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 25 мар 2007, 20:21
- Member of AOPA: No
- Откуда: Пермь
Re: О точности GPS
У меня "за спиной" полёты в высоких широтах на АН-26, где стояла KLN-90B и на А-319, где аж две GPS-ки вдобавок с трём инерциалкам стояли. И сужу об этом не из теории, а из реального опыта полётов....
С наилучшими!
Re: О точности GPS
Данные для северного полюса:
Ку — произносится при ритуальном приседании, а также при простом общении в результате чего один гуманоид (пацак или чатланин) должен прочесть мысли другого, сказавшего этот короткий призыв к беcсловесному общению на одном из плюканских языков.