не совсем понял - а на Robinson-ах глаз не может смотреть ? ... и почему рука быстрее среагирует ? ... или когда садишься в Robinson реакция замедляется ? ...Pelican писал(а):Автоматом глаз смотрит за оборотами... И среагиует рука быстрее чем на Роби. Я про Любителей говорю. Ибо нет на Щвайцере всяких примудростей автоматических - всё в руках - и шаг, и газ.
Robinson R22 vs Schweizer 300
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k, Misha
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
Ну, как мне показалосЬ, вся эта автоматика, по незнанию ессно, вселяет некоторую уверенность в железяку. Тем более при откае этой автоматики много сложнее, чем без неё. Имею ввиду посадку без г/с на R-44, и отсутствие оной на "Щ".
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
то есть разговор о том что обучающихся на R-22 не учат летать без governor-а ? ... если так то при чём тут сам вертолёт ? ... в программу обучения это входит ...Pelican писал(а):Ну, как мне показалосЬ, вся эта автоматика, по незнанию ессно, вселяет некоторую уверенность в железяку. Тем более при откае этой автоматики много сложнее, чем без неё. Имею ввиду посадку без г/с на R-44, и отсутствие оной на "Щ".
и снова вы про гидросистему - нет её на R-22 ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
Мда... неувязочка вышла, сорри. Я думал там всё как на R-44.
Всё равно "Щ" выиграет в этой ветке. Просто мало людей здесь, кто летал на обоих типах.
Всё равно "Щ" выиграет в этой ветке. Просто мало людей здесь, кто летал на обоих типах.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
не знал что это оказывается соревнование ... и ищется победитель ... я то думал что идея в том что бы как можно полнее и безпристрастнее обсудить плюсы и минусы обоих систем что бы прочитавшему было проще сделать собственные выводы ...Pelican писал(а):Мда... неувязочка вышла, сорри. Я думал там всё как на R-44.
Всё равно "Щ" выиграет в этой ветке. Просто мало людей здесь, кто летал на обоих типах.
насколько я понял вы тоже не летали на обоих типах ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
на -22 не летал, но теперь хочу попробовать))
на - 44 - пилот любитель га
на -"Щ" - 16ч в Хересе - и это мой будущий аппарат!!!!
на - 44 - пилот любитель га
на -"Щ" - 16ч в Хересе - и это мой будущий аппарат!!!!
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
то что вы, по всей видимости, на настоящий момент сделали свой выбор совершенно не означает ровно такой же выбор сделают все остальные ...Pelican писал(а):...на -"Щ" - 16ч в Хересе - и это мой будущий аппарат!!!!
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
Конечно нет.
Но, я просто не обладаю лично таким талантом, чтобы складно выложить свои аргументы.
Хотя то, что ранее писал Mikle вполне должно было хватить, но вы упорно не понимаете разницы владения вертолетом в Москве, и за Уралом. И то, что "Щ" гораздо неприхотлив в обслуживании. Я уж не говорю про чисто рабочие характеристики по сравнению с 22.
Но, я просто не обладаю лично таким талантом, чтобы складно выложить свои аргументы.
Хотя то, что ранее писал Mikle вполне должно было хватить, но вы упорно не понимаете разницы владения вертолетом в Москве, и за Уралом. И то, что "Щ" гораздо неприхотлив в обслуживании. Я уж не говорю про чисто рабочие характеристики по сравнению с 22.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
оказывается, соревнование было?
Правильно, Meribel заметила, что больно много хорохориться стали.
Взгляд из маркетинга.
В «лакшери» сегменте вертолеты Schweizer Робинсонам-22,44,66 точно проиграли, а это уже будет определять их развитие.
Думаю, и Уралом машины в автосервисы везут из-за ерунды, а уж вертолеты самооблуживать - сомнительное предложение для покупателя вертолета. Нельзя же пацанам сказать - сам чиню: скажут - купил вертотазик.
Робинсон предлагает понятную и длинную линейку вертолетов, и учебный R-22 вероятнее выигрывает.
Однако, поди оба хиловаты они для серьезной работы за Уралом-то.
Правильно, Meribel заметила, что больно много хорохориться стали.
Взгляд из маркетинга.
В «лакшери» сегменте вертолеты Schweizer Робинсонам-22,44,66 точно проиграли, а это уже будет определять их развитие.
Думаю, и Уралом машины в автосервисы везут из-за ерунды, а уж вертолеты самооблуживать - сомнительное предложение для покупателя вертолета. Нельзя же пацанам сказать - сам чиню: скажут - купил вертотазик.
Робинсон предлагает понятную и длинную линейку вертолетов, и учебный R-22 вероятнее выигрывает.
Однако, поди оба хиловаты они для серьезной работы за Уралом-то.
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
В Швеции и Финке не хиловаты, а у нас хиловаты - странно.
Вам видадь всё Ми-8МТВ подавай, жаль.. но закончились советские времена
Вам видадь всё Ми-8МТВ подавай, жаль.. но закончились советские времена
-
- Гуру
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
- Member of AOPA: No
- Откуда: Питер - Canada
- Контактная информация:
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
мне в общем-то добавить нечего, кроме одного момоента. lt.ak, ты летал на Швайцере? "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!" (с) М.Жванецкий. если уж ты предлагаешь пилотировать Роби-22 без говернёра также, как Швайцер-300, то тут есть неувязка, также не получится. Роби-22 в разы более чувствителен к оборота из-за особенностей несущего винта. Швайцер предусмотрен изначально летать без говернёра и обороты на нём держатся очень устойчиво. на Роби-22 было огромное количество катастроф (судя по учебному фильму, показанному нам в школе в Торренсе) именно из-за потери оборотов любителями при полётах без говернёра.
ну и, специалисты, скажите мне, знает ли ещё кто-нибудь хоть один вертолёт, кроме Роби-22, на который при устройстве на работу большинство компаний требует Certified Robinson Safety Course? тут одно из двух, или что-то с Роби не так, как с другими машинами, или они там в авиакомпаниях все просто не понимают ничего. я склоняюсь к первому варианту.
ну и, специалисты, скажите мне, знает ли ещё кто-нибудь хоть один вертолёт, кроме Роби-22, на который при устройстве на работу большинство компаний требует Certified Robinson Safety Course? тут одно из двух, или что-то с Роби не так, как с другими машинами, или они там в авиакомпаниях все просто не понимают ничего. я склоняюсь к первому варианту.
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone
(c) Al Capone
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
по моему совершенно очевидно что мой ответ по поводу отключения governor-а настолько же утрирован насколько утрировано замечание про то о чём думает пилот R-22 ... так что не надо называть это "рекомендацией" - тем более что при полётах нужно выполнять требования POH, который запрещает нетренеровочные полёты без governor ... а без governor-а он летит - сам летал ...
по поводу "устриц" - так давайте искать того у кого есть опыт техобслуживания и R22 и Schweizer, причём именно за Уралом ... мнения остальных не интересны ... поскольку, например, с одной стороны у нас есть мнения
по поводу "устриц" - так давайте искать того у кого есть опыт техобслуживания и R22 и Schweizer, причём именно за Уралом ... мнения остальных не интересны ... поскольку, например, с одной стороны у нас есть мнения
Guy R. Maher писал(а):... R22 caught the industry's attention with ... it's simpler maintenance requirements ...
а с другойKost писал(а):Около 2х лет эксплуатировал 22 в Московском регионе. С точки зрения обслуживания и ведения документации все отлаженно до мелочей.
в любом случае - у меня такое впечатление что вы меня пытаетесь в чём то убедить ... я за то что бы вертолётов было как можно больше, хороших и разных ... в этом меня убеждать не нужно ... и R22 и 300CBi имеют своё место под солнцем ...Mikle писал(а):... а Швайцер НЕ ДОЛЖЕН проходить ремонт в сервис-центре, его может сделать авиатехник в своём ангаре в городе Yellowknife или в посёлке Cambridge Bay у чёрта на куличиках в глубине Арктики. ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
Failure to comply with this warning will result in future warnings.
-
- Гуру
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
- Member of AOPA: No
- Откуда: Питер - Canada
- Контактная информация:
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
я не пытаюсь никого ни в чём убеждать. человек задал вопрос о сравнительных характеристиках обоих вертолётов. так как, судя по всему, я оказался в силу ряда причин единственным, кто на обоих машинах летал интенсивный курс подготовки к экзамену на CPL, а не просто покатался час-другой, то я позволил себе высказать своё личное мнение, чтобы помочь человеку получить более полную картину перед покупкой вертолёта.
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone
(c) Al Capone
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
Рынок уже давно всё выбрал и проголосовал деньгами и первую очередь частными.
-
- Гуру
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
- Member of AOPA: No
- Откуда: Питер - Canada
- Контактная информация:
Re: Robinson R22 vs Schweizer 300
ну вообще-то рынок постоянно меняется. от разнообразия продукта на рынке зависит развитие этого рынка. я же не призываю не покупать Роби-22. у него есть своя ниша, у Швайцера своя...12345 писал(а):Рынок уже давно всё выбрал и проголосовал деньгами и первую очередь частными.
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone
(c) Al Capone