По поводу получения свидетельства пилота.

Есть вопросы по обучению? - Задавайте! Обсуждаются непонятные моменты в практике полётов и различных учебных дисциплинах.

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Genri
Гуру
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 12:34
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#46 Сообщение Genri » 25 мар 2019, 21:39

Yossarian писал(а): 25 мар 2019, 19:31 Если Верховный засилит - значит на Росавиацию обрушится шквал индивидуальных программ подготовки пилотов ЛВС и СВС.
Тогда наконец-то появятся общедоступные утвержденные типовые программы.

Yossarian
SAONовец со стажем
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 11 май 2016, 19:03
Member of AOPA: No
Летаю на:: SEP (land)

По поводу получения свидетельства пилота.

#47 Сообщение Yossarian » 25 мар 2019, 22:08

Genri писал(а): 25 мар 2019, 21:39 Тогда наконец-то появятся общедоступные утвержденные типовые программы.
Вернуться к началу
Совершенно верно!
Имел такой опыт, но, правда, с маршрутчиками. ))
И масштаб был поменьше: всего одна область, а на вся РФ.
Но наработки есть.
Главное, чтобы постановление 9 ААС устояло.

Longren
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:48
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#48 Сообщение Longren » 26 мар 2019, 16:48

PeekUp писал(а): 25 мар 2019, 13:29 Постановление Арбитражного суда Московского округа от 30.11.2018 №Ф05-19140 по делу №А40-3-860/2018 по делу Кочкина В.В.
Спасибо, вот это уже по существу!
Немного не понятно, почему в постановлении говорится об отсутствии "утвержденных правовых документов, определяющих требования к программе обучения", когда такие документы есть - это ФАП №399.

Аватара пользователя
Genri
Гуру
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 12:34
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#49 Сообщение Genri » 26 мар 2019, 17:25

Longren писал(а): 26 мар 2019, 16:48 Немного не понятно, почему в постановлении говорится об отсутствии "утвержденных правовых документов, определяющих требования к программе обучения", когда такие документы есть - это ФАП №399.
Истец - планерист, инструктор.
В ФАП 399 нет вида ВС планер. В ВК тоже нет упоминаний. Подготовка только " Подготовка пилотов легких гражданских воздушных судов и пилотов сверхлегких гражданских
воздушных судов
авиации общего назначения "

II. Требования к разработке и содержанию программ подготовки

3. Программа подготовки разрабатывается лицами, указанными в пункте 3 статьи 8 Воздушного кодекса Российской Федерации, эксплуатантом авиации общего назначения, а также лицом, имеющим свидетельство с внесенной в него записью о праве проведения подготовки пилотов легких гражданских воздушных судов и пилотов сверхлегких гражданских воздушных судов авиации общего назначения в порядке индивидуальной подготовки (квалификационную отметку "инструктор" в свидетельстве пилота).

Longren
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:48
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#50 Сообщение Longren » 26 мар 2019, 17:45

Genri писал(а): 26 мар 2019, 17:25 В ФАП 399 нет вида ВС планер
Но ведь как раз суд и приходит к выводу о том, что планер все же относится к легким либо сверхлегким воздушным судам, в зависимости от взлетной массы (?!).
"Таким образом, Воздушный кодекс РФ не ограничивает категорию легких и
сверхлегких воздушных судов только самолетами, все виды воздушных судов
(самолеты, планеры, автожиры, дельталеты и др), разделяются на категории легких и
сверхлегких воздушных судов в зависимости от максимальной взлетной массы.
Доказательств обратного ответчиком не представлено, как и возможность
отнесения планера к иной категории, виду воздушных судов."

Причислив планер к данным категориям ВС, суд дальше уже применяет общие нормы, как если бы планер был бы самолетом.

Аватара пользователя
Genri
Гуру
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 12:34
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#51 Сообщение Genri » 26 мар 2019, 18:28

Все правильно.
МТУ ссылалось на требования ВК, ФАП 399 и т.д., ВС планер отсутствует
Для МТУ СВС - это СВС, ЛВС -это ЛВС, планер - это планер.
Суд им разъяснил, что планер это тоже СВС или ЛВС и теперь к нему можно применять нормы как к СВС и ЛВС.

Аватара пользователя
Genri
Гуру
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 12:34
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#52 Сообщение Genri » 26 мар 2019, 18:42

Какой же у нас невообразимый пиз....ец творится!!!!

Longren
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:48
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#53 Сообщение Longren » 26 мар 2019, 20:27

Ну и да, хочу обратить внимание на резолютивную часть решения.
"Обязать Федеральное агентство воздушного транспорта восстановить нарушенные права заявителя в установленном законом порядке."
Вообще ничего о том - КАК их восстановить. Ни нейтрального "повторно рассмотреть вопрос по существу", ни реально защищающего "обязать утвердить программу" (которое все равно будет отменено как "вмешательство в деятельность органа власти").
Придет пристав и спросит - "Вы восстановили права?"
- Ага - скажет ФАВТ.
- А как?
- Поцеловали заявителя в лобик.
- Ну ок, до свидания.

Yossarian
SAONовец со стажем
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 11 май 2016, 19:03
Member of AOPA: No
Летаю на:: SEP (land)

По поводу получения свидетельства пилота.

#54 Сообщение Yossarian » 29 мар 2019, 06:34

Longren писал(а): 26 мар 2019, 20:27Поцеловали заявителя в лобик
Если такой порядок установлен законом - могут и поцеловать.

Аватара пользователя
Genri
Гуру
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 12:34
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#55 Сообщение Genri » 29 мар 2019, 09:12

Истец пойдет до конца. Будем ждать продолжения. Как бы то ни было, что из Тюмени, что из Москвы - приятные новости, вселяют надежду. Вот если бы он сам на форуме объявился.
PeekUp вы будете держать нас в курсе?

PeekUp
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 мар 2019, 13:19
Member of AOPA: No
Летаю на:: А-22, C-172, C-182,

По поводу получения свидетельства пилота.

#56 Сообщение PeekUp » 03 апр 2019, 15:58

ПО мере поступления информации, материалы будут появляться на страницах данного форума.
Wir oder Sie

Longren
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:48
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#57 Сообщение Longren » 10 апр 2019, 20:06

Ну что ж.
Сегодня вынесено определение об отказе в передаче жалобы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии ВС РФ.
Простым языком - это очередная победа в данном деле.
С чем я всех и поздравляю :)
Но решение вступило в силу еще после апелляции. Интересно, как оно было исполнено?

Аватара пользователя
shura-ag
Гуру
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Летаю на:: С152, С172, P2002

По поводу получения свидетельства пилота.

#58 Сообщение shura-ag » 10 апр 2019, 20:09

У вас еще и административное дело, что особенно интересно. До сих пор видел только гражданские дела в этом направлении.
Удачи! Ждем, когда выдадут СЛГ во исполнении решения суда!
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)

Longren
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:48
Member of AOPA: No

По поводу получения свидетельства пилота.

#59 Сообщение Longren » 10 апр 2019, 20:30

Дело не мое если что))
shura-ag писал(а): 10 апр 2019, 20:09 еще и административное дело
Немного не понял что это значит. Административное дело - это или дело об административном правонарушении или дело, рассматриваемое в порядке Кодекса административного судопроизводства. Это дело рассматривалось в порядке арбитражного судопроизводства.
shura-ag писал(а): 10 апр 2019, 20:09 Ждем, когда выдадут СЛГ
И вот при чем тут СЛГ тоже не понял :D

Аватара пользователя
shura-ag
Гуру
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Летаю на:: С152, С172, P2002

По поводу получения свидетельства пилота.

#60 Сообщение shura-ag » 10 апр 2019, 20:32

Может я чего-то не понял, но на сайте арбитражного суда этого дела я не нашел ни по судье, ни по номеру, никак. И обратил внимание, что судопроизводство административное
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)

Ответить

Вернуться в «Class Room, Учимся летать, Техника пилотирования, Погода, Вопросы безопасности полетов»