Страница 3 из 14

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 17:47
uuee
Куда то пропал весь мой предыдущий пост.
to Misha
Лично я читаю ст.70 вот так: Полет воздушного судна выполняется в соответствии с планом полета, представленным пользователем воздушного пространства соответствующему органу единой системы организации воздушного движения, при наличии разрешения на использование воздушного пространства, а также полета воздушного судна, выполняемого в уведомительном порядке использования воздушного пространства, полета воздушного судна, выполняемого в специальных районах, определенных в установленном Правительством Российской Федерации порядке.
Как читаете ее вы это ваше право, даже Misha может ошибаться. Время покажет.
to Vovick
В ваших вопросах больше обиды за старое, чем желание разобраться в вопросе. Будьте добрее, злоба она вредит печени.

to pilotatotale
Получив ФПЛ, зональный перешлет его диспетчерам УВД и у службы движения больше нет вопросов.и

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:03
HeliCap
Ув. uuee, Вы однозначно не правы хоть с точки зрения правописания, хоть с точки применения элементарной логики. Все, что написано после слов "а так же"- однозначно причастно к перечислению в абзаце "за исключением" и является его прямым продолжением, иначе теряет всякий смысл- зачем тогда вообще нужно было упоминать полёты по уведомлению и в спецрайонах, если бы они требовали подачи плана, как все прочие???

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:12
lt.ak
ходить можно везде, а также по пешеходным переходам ... :lol:

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:35
Vovick
Vovick писал(а):UUEE скажите, а зачем диспетчеру вообще мой план нужен, коли я пвп лечу? Тем более из G. Просто исходя из логики вещей.
Да нет никаких обид. Ваша позиция по этому вопросу интересна. Зачем мы нужны диспетчеру, когда летим по ПВП?

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:43
ksv
Валентин, такое ощущение, что кто-то перепутал термины и определения: уведомление и заявка на ИВП.
to ksv
Повторяю последний раз, что план не требуется при пересечении зоны "С", но вы же утверждаете, что вылет совершен в "Г", а план подается обязательно всегда перед вылетом (если это не афил) как при полете в "Г", так и в "С". Если у вас тоже есть желание устраивать разборки, то такая возможность вам будет предоставлена.
Уведомление может быть как с борта ВС или по телефону - устно, так и интернету в виде FPL в классе G, в соответствии с ФАП-138, не менее чем за час до вылета. А вот заявка на ИВП должна быть подана и утверждена ЗЦ и желательно через интернет, кто же спорит?
Вопрос в другом: почему вы утверждаете, что в первом случае обязательно подавать ФПЛ, а недостаточно простого уведомления по телефону или с борта ВС?

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:47
ekaterina.pak
lt.ak писал(а):ходить можно везде, а также по пешеходным переходам ... :lol:
я внимательно читаю этот форум, а также учусь подавать планы
хочу научиться подавать их так же правильно, как это делает ЛОДОЧНИК, а также pilotatotale

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:49
ksv
@502-му:
Володя, а может вынесем это жаркое обсуждение в отдельную ветку "Необходимость подачи ФПЛ при полете из G в G, с пересечением C"? очень не хочется захламлять "Мелкие события". Она как база данных была, а тут такой гнойник сковырнули...

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 18:55
uuee
to ksv
Возможно достаточно, но тогда мне придется самому готовить сообщение в зональный, а в случае возникновения проблем при согласовании (например свидетельство не продлено), то мне придется ловить вас в полете, а вы уже не отвечаете ... . Есть и второй вариант наплевать на план и ждать, что все пройдет нормально или смежный диспетчер не предъявит претензии. Вы же знакомы с нашей системой, когда диспетчер за все в ответе.
to Vovick
План мне нужен только для одного: зональный все проверил и у него нет вопросов, но времени на поиск плана очень часто не бывает и как правило, я смотрю его уже после того как отработал с бортом, а иногда и совсем не смотрю по той же причине.

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 19:00
Genri
Возможно достаточно, но тогда мне придется самому готовить сообщение в зональный, а в случае возникновения проблем при согласовании (например свидетельство не продлено), то мне придется ловить вас в полете, а вы уже не отвечаете ... .
А причем тут диспетчер и свидетельство (я так понимаю, Вы имели в виду пилотское), разве это его проблемы?

Когда в 2010 получали бумажки по уведомительному ИВП четко и ясно было озвучено. Зона G, обязаны УВЕДОМИТЬ свой РЦ о предстоящих планах на полет и при полете в G по возможности докладывать что и как, ни о каких ФПЛ и речи не было. Так и летаем и ни у кого никаких вопросов не возникает, полное взаимопонимание.

Re: Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 19:26
Vovick
uuee писал(а): to Vovick
План мне нужен только для одного: зональный все проверил и у него нет вопросов, но времени на поиск плана очень часто не бывает и как правило, я смотрю его уже после того как отработал с бортом, а иногда и совсем не смотрю по той же причине.
Мой вопрос о другом, зачем в принципе диспетчеру руководить пвп трафиком и знать о его наличии при полетах по ПВП? Это лишняя информация, отвлекающая диспа от разделения ппп движением.

Мелкие события

Добавлено: 11 мар 2015, 21:41
pilotatotale
to uuee.
Валентин Николаевич, буду признателен, если Вы сможете ответить на мои вопросы выше.
Еще раз подчеркну - не ради трёпа, а для восстановления взаимопонимания и избежания подстав нами службы ОрВД УУЕЕ

Re: Мелкие события

Добавлено: 12 мар 2015, 01:25
12345
uuee писал(а):я смотрю его уже после того как отработал с бортом, а иногда и совсем не смотрю по той же причине.
И нахрена тогда Вам нужен этот план?

Re: Мелкие события

Добавлено: 12 мар 2015, 01:27
12345
uuee писал(а):(например свидетельство не продлено)
А с каких пор это опять стало вашей заботой, учитывая что оно не продлевается?

Re: Мелкие события

Добавлено: 12 мар 2015, 01:34
12345
uuee писал(а): Лично я читаю ст.70 вот так: Полет воздушного судна выполняется в соответствии с планом полета, представленным пользователем воздушного пространства соответствующему органу единой системы организации воздушного движения, при наличии разрешения на использование воздушного пространства, а также полета воздушного судна, выполняемого в уведомительном порядке использования воздушного пространства, полета воздушного судна, выполняемого в специальных районах, определенных в установленном Правительством Российской Федерации порядке.
Беда! .... Читайте как написано, а не как хочется. :evil:

Re: Мелкие события

Добавлено: 12 мар 2015, 04:17
uuee
to pilotatotale
Я уже высказал свое мнение по этой теме, а продолжать бессмысленный спор у меня нет желания.
to 12345
Свидетельство бывает не только у пилота, но и у летательного аппарата и не надо тыкать пальцем кому и как читать документы. Если вы такие умные, то почему ругаетесь со мной на форуме, а не с Нерадько в переписке.