Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

MIN = MAX(MIN(Пилот),MIN(ВС),MIN(Площадка)) ...

ЛОДОЧНИК писал(а):Я чего то пропустил или ПВП ночью уже отменили?

Насколько мне известно, на сегодняшний день в России нет НИ ОДНОГО пилота R44 с допуском к ночным полетам. А тут - ТРИ борта. И ИПП Буньково - только для дневных полетов.

Так что, летаем в сумерки. Пока...

Misha писал(а):Насколько мне известно, на сегодняшний день в России нет НИ ОДНОГО пилота R44 с допуском к ночным полетам.

А что такое допуск к ночным полетам? У вас в пилотском вписано что-то типа "только день" или "кроме полетов ночью"?

Да, Володь - "днем по ПВП". Плюс ИПП площадки

Надо будет следующий раз вместо 6 градусов ниже горизонта, вписать 91.

А у меня нет ограничения "днем". .

Миша, ну что ты, право, за старой гвардией, "допуск" повторяешь.. .

Сегодня мне сказали, что из ЗЦ на нас бумагу написали. Любопытно было бы взглянуть на этот перл чиновничьей мысли - неужели там написано, что сумерки предшествуют заходу Солнца?

Misha писал(а):Сегодня мне сказали, что из ЗЦ на нас бумагу написали. Любопытно было бы взглянуть на этот перл чиновничьей мысли - неужели там написано, что сумерки предшествуют заходу Солнца?

Мож благодарность? Например за достигнутый прогресс в области практической гармонизации с международными стандартами?

502 писал(а):Надо будет следующий раз вместо 6 градусов ниже горизонта, вписать 91.

"Средний видимый диаметр Солнца — 31′59″ (изменяется от 31′27″ до 32′31″)."
6 градусов понятно всем штурманам и астрономам : примерно 12 диаметров Солнца. Но удобнее таблицей пользоваться для данной местности.

91 градус от чего, от зенита? Но Солнца в зените бывает два дня в году на экваторе.
Когда мы в Москве говорят, что Солнце в зените, то оно реально в верхней кульминации. А зенит всегда строго над головой.
Зенит - еще более путанное понятие для обывателя, чем горизонт.

Очевидно в ФАП имеют подразумевают видимый горизонт, а не математический? Математический горизонт считается через точку зенита.

Misha писал(а): Кстати, в ФАПе на эту тему - явный пробел для дебилов: там есть определение сумерек, но нет определения захода Солнца

Не, Миш, в данном месте вообще речи нет о заходе Солнца. Еще раз:
"день - период времени между началом утренних гражданских сумерек и концом вечерних гражданских сумерек. Гражданские сумерки заканчиваются вечером, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта, и начинаются утром, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта"
Т.е. тебя, как пилота, не должно интересовать, когда происходит заход Солнца, и происходит ли он вообще. Чтобы констатировать ночь, необходимо и достаточно чтобы центр солнечного диска находится на 6° и более ниже горизонта, а как он туда попал, совершенно не важно.
Вот про горизонт ничего не сказано. А он бывает двух видов - видимый и математический (истинный). И связать каждый из них можно с разными точками, например с глазом наблюдателя или с точкой на поверхности Земли. Если брать видимый горизонт, то ночь на вертолетной площадке на крыше наступит позже, чем на земле.
Я думаю, для расчетов берется математический горизонт в точке на поверхности земной сферы или геоида.

Helimobil писал(а):

Misha писал(а): Кстати, в ФАПе на эту тему - явный пробел для дебилов: там есть определение сумерек, но нет определения захода Солнца

Не, Миш, в данном месте вообще речи нет о заходе Солнца. ...
Т.е. тебя, как пилота, не должно интересовать, когда происходит заход Солнца, и происходит ли он вообще. Чтобы констатировать ночь, необходимо и достаточно чтобы центр солнечного диска находится на 6° и более ниже горизонта, а как он туда попал, совершенно не важно.
Вот про горизонт ничего не сказано.

Хочу все же увидеть бумагу. По телефону этот хрен сказал: "наши штурманА считают, что сумерки предшествуют заходу Солнца, поэтому после захода летать нельзя."

Misha писал(а):По телефону этот хрен сказал: "наши штурманА считают, что сумерки предшествуют заходу Солнца, поэтому после захода летать нельзя."

Черный М. А. Авиационная астрономия. М.: Транспорт, 1978 стр 64:

Вечерними гражданскими сумерками называется промежуток времени между заходом верхнего края Солнца и понижением центра Солнца под горизонт на 6° для наблюдателя, находящегося на уровне моря. Утренние гражданские сумерки начинаются перед восходом Солнца — при его высоте минус 6°, и кончаются в момент восхода Солнца.

Misha писал(а):Хочу все же увидеть бумагу. По телефону этот хрен сказал: "наши штурманА считают, что сумерки предшествуют заходу Солнца, поэтому после захода летать нельзя."

В. И. Ленин. Из «Заключительного слова по докладу о продовольственном налоге» на X Всероссийской конференции РКП(б)(27 мая 1921 г.)

Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательство? Ведь вы же коммунисты, почему же вы не организуете ловушки этим господам бюрократам и потом не потащите их в народный суд и в тюрьму за эту волокиту?»

матушка-астроном прочитала и глумится: Еще Устав ВКП(б) 1934 года вспомните
"9. Периодическими решениями ЦК ВКП(б) проводятся чистки для систематического очищения партии от:
...
карьеристов, шкурников и обюрократившихся элементов;
..."

Я правильно понял:
начало утренных гражданских скмерек соответствует рассвету,
конец вечерних гражданских сумерек - наступлению темноты?
С этими градусами не разберусь никак...