Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

shura-ag писал(а):и что? мы все время что-то хотим от власти, чем-то недовольны. Все вокруг виноваты, а мы очень любим рассуждать и осуждать кого-то еще. А между тем государство состоит из нас самих...

И что? По-Вашему, я ничего не должен хотеть от власти, я должен быть всем доволен и я должен чувствовать себя виноватым в том, что я не могу развивать на государственном уровне малую авиацию??? Так что ли???

Саш, инфраструктурные проекты везде делаются за счет бюджета. В США открытие аэродрома очень позитивно сказывается на доходах муниципалетета и развитии города: эта задача государственная!

SV писал(а):А между тем государство состоит из нас самих...

Государство - форма политической власти экономически господствующей группы людей, служит для достижения личных экономических и иных интересов.

аон не входит в группу прямых интересов нынешнего Российского государства, поскольку не обеспечивает в настощее время значимого для них дохода.
После открытия скажем производства вс для аон собственниками которого будут представители государства - тогда и процесс веселее пойдет.

stiratel писал(а):Саш, инфраструктурные проекты везде делаются за счет бюджета. В США открытие аэродрома очень позитивно сказывается на доходах муниципалетета и развитии города: эта задача государственная!

Ну вот, Кирилл! И Вы тоже что-то хотите от власти, Вы тоже чем-то недовольны и у Вас тоже все вокруг виноваты...

Lenny писал(а):

SV писал(а):А между тем государство состоит из нас самих...

Государство - форма политической власти экономически господствующей группы людей, служит для достижения личных экономических и иных интересов.

аон не входит в группу прямых интересов нынешнего Российского государства, поскольку не обеспечивает в настощее время значимого для них дохода.
После открытия скажем производства вс для аон собственниками которого будут представители государства - тогда и процесс веселее пойдет.

То Lenny:

Вы что-то напутали, это не моё высказывание...

Мне кажется, постановка вопроса изначально неверна. Если в США аэродромы муниципальные, то при чем тут Россия. Ознакомьтесь с механизмами распределения бюджетных средств. У 99% муниципалитетов нет на это средств. Совсем. Ибо средства аккумулируются в Москве и затем по пирамиде спускаются вниз. Москва-субъект федерации. Местным властям перепадает только в случае лояльности областной (республиканской власти), а субъекту федерации - только при лояльности центру.
Отсюда предлагаю другую постановку вопроса: чем АОН может быть полезен государству?
И сам отвечаю на него: абсолютно ничем. АОН может развиваться только за счет частных усилий.

28-th писал(а):Мне кажется, постановка вопроса изначально неверна. Если в США аэродромы муниципальные, то при чем тут Россия...

28-th писал(а):...АОН может развиваться только за счет частных усилий.

Вы в корне не правы... В США есть муниципальные аэродромы, но большинство аэродромов в США частные. И как раз муниципальные аэродромы в США выгодно отличаются от частных более либеральными ценами на свои услуги. Муниципальные аэродромы "при каждом" более-менее крупном городке как раз и "созданы" в противовес частным аэродромам для того, чтобы частники "не хамили"...

SV писал(а):

stiratel писал(а):Саш, инфраструктурные проекты везде делаются за счет бюджета. В США открытие аэродрома очень позитивно сказывается на доходах муниципалетета и развитии города: эта задача государственная!

Ну вот, Кирилл! И Вы тоже что-то хотите от власти, Вы тоже чем-то недовольны и у Вас тоже все вокруг виноваты...

Я хочу от власти...хочу я нормальной заинтересованной в развитии страны власти. Это программа максимум. Программа минимум - чтобы границу не закрыли:)))

stiratel писал(а):Программа минимум - чтобы границу не закрыли:)))

) +100

Вообще все что касается высокотехнологичных областей делается человеком,
Это как в рекламном слогане – "молоко-сделано коровой", так и все авиационные
иновации "сделано людьми". Только эти люди должны откуда-то браться и на что-то жить.
В современных условиях продукция (или услуги) ими произведенные должны находить рынок сбыта и кормить этих самых людей. Необходима востребованность, то-есть необходим рынок которым люди могут пользоваться. Нет рынка – нет продукции, нет услуг, нет людей, нет коров нет молока.
Рынок этот должен быть эффективным и свободным, поскольку невозможно развитие того Чем невозможно или нецелесообразно пользоваться.

Одних военных расходов и госпрограмм в стране недостаточно, происходит деградация конструкторской школы.
За зарплату в 10-15000 руб (в вертолетах россии к примеру) найти талантливого конструктора нереально (он будет мебель в автокаде фигачить а не вертолеты)
Создание эффективного авиационного рынка аон – задача нац.безопасности, поскольку кадры и технологии для военной и большой авиации в нынешней экономике можно будет брать только с открытого и эффективного гражданского рынка. Все остальные модели неконкурентоспособны.
Зажгется ли лампочка в головах гос.мужей это конечно большой вопрос.

Мда... 3/4 ветки можно тереть.
А ведь такой простой вопрос был: что имеем предложить МУНИЦИПАЛЬНОЙ власти?
Оказывается ничего, кроме рассуждений в пользу аон?

Ну в том числе показывает значение муниципальной власти. Понимание ее воздействия и значения для нас как для граждан и для АОН. Вот и ответ. Все в руках власти федеральной

Eclips писал(а):Мда... 3/4 ветки можно тереть.
А ведь такой простой вопрос был: что имеем предложить МУНИЦИПАЛЬНОЙ власти?
Оказывается ничего, кроме рассуждений в пользу аон?

Власть занимается собой. Все те кому они должны служить, им на х...у не нужны. Власть не боится медвепутов. И не боятся быть снятыми со своих постов. А авиация АОН для них, - это летающие тарелки с Марса. Очень жаль, но пока так.

SV писал(а): Вы в корне не правы... В США есть муниципальные аэродромы, но большинство аэродромов в США частные. И как раз муниципальные аэродромы в США выгодно отличаются от частных более либеральными ценами на свои услуги. Муниципальные аэродромы "при каждом" более-менее крупном городке как раз и "созданы" в противовес частным аэродромам для того, чтобы частники "не хамили"...

"Корень" моего высказывания был в другом. Одинаковое название муниципальных властей не делает их одинаковыми. Муниципальная власть в РФ таковой, фактически, не является. Она является низшим звеном власти государственной. Абсолютно бесправной, финансово беспомощной и 100-процентно сервильной.
По этой причине тема не совсем точно сформулирована - не муниципальной власти надо предлагать, а государственной. Но дело это, на мой взгляд, абсолютно бессмысленное - мы должны не подачек выпрашивать, а требовать (просить, умолять, выкамуривать) адекватное законодательство в сфере АОН. Для начала - послабления по летной годности и по медицине. Власть никогда не будет помогать, пусть хотя бы не мешает.

28-th писал(а): Муниципальная власть в РФ ... является низшим звеном власти государственной. Абсолютно бесправной, финансово беспомощной и 100-процентно сервильной.
По этой причине тема не совсем точно сформулирована - не муниципальной власти надо предлагать, а государственной. Но дело это, на мой взгляд, абсолютно бессмысленное - мы должны не подачек выпрашивать, а требовать (просить, умолять, выкамуривать) адекватное законодательство в сфере АОН. Для начала - послабления по летной годности и по медицине. Власть никогда не будет помогать, пусть хотя бы не мешает.

+ 1000!
Респект Вам, 28-th !!
Подписываюсь под каждым Вашим (выделенным) словом!!!

Это называется не видеть тему и вдаваться в мечты. Есть реальные российские условия, в которых можно что-то делать. Был вопрос - чем заинтересуем и что попросим.
А можно вдаваться в пустые рассуждения про "а вот в США" и "да власть сама нам должна". Ну что же - можете мечтать дальше и ждать, пока наступят лучшие времена. К сожалению, можно констатировать, что предложить пилотам нечего.
Прошу модераторов закрыть тему, ибо в ней нет обсуждения главного тезиса.