Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Курсант(ка) писал(а):Миша, если Вы профессиональный летчик, то не принимайте , пожалуйста,вышесказанное на свой счет. Это ведь не нападки на кого-либо, а рассуждения. Большинство знакомых мне пилотов-любителей имеют образование, профессию, бизнес или работу , не связанные с летным делом. Я полагаю, что и большинство участников данного форума. Что не исключает присутствие здесь тех, кто посвятил этому жизнь и имеет профильное образование.

Я как раз тот самый пилот-любитель (2 года назад впервые поднялся в небо), и отреагировал на Ваш пост совершенно искренне, без капли сарказма или еще какой издевки. На мой взгляд, Вы совершенно правильно все написали.

Что наша жизнь? Игра! (М.И.Чайковский)

Jan писал(а): Не знаю как вам, а мне лично это очковтирательство с серьезным лицом и лицемерие, возведенное в ранг традиций, осточертело до жути.. У меня вообще ощущение, что 90% "настоящих пилотов" просто образуют некую субкультуру и начинают "играть" во все это. ...Посему любопытно - это только меня достало или есть еще "ненастоящие пилоты"?

На самом деле, хотя позыв Ян высказал верный, но видимо в эмоциях потерял всякую логику и смешал в кучу разные составляющие, характеризующие настоящих пилотов: первая – это чистая атрибутика (форма, нашивки т.п.). По большому счету для частных пилотов в этом тоже нет ничего зазорного, что они таким способом обозначают себя причастными к летающим людям. Это давняя традиция, в т.ч. и за рубежом, но с другой стороны совсем не обязательная к всеобщему применению.
Авиационный сленг – дело вообще полезное и привычное, и в этом тоже нет никакого снобизма – на нем давно изъясняются (поверь и будут всегда изъясняться) и юноши и старики, люди авиационные, не обязательно только пилоты.
Что касается некоторой зашоринности настоящих пилотов и неукоснительному их следованию замшелым традициям, т.е. когда они сначала формально соблюдают некие основные принципы, а потом их тут же или через какое-то время нарушают – то по здравому смыслу здесь всё равно нельзя впадать в анархию и вакханалию. Ведь не от хорошей жизни всё это делается, и понятно такое положение вещей не ведет к безопасному и надежному летанию, и утрировать здесь будет не правильно. Конечно, на эту тему можно дискуссировать долго (может при следующей такой же нашей встрече), т.к. некоторые доводы прозвучали не совсем убедительно, хотя большинство пунктов манифеста Яна построено на четкой логической «противофазе» причины и следствия, правда в совокупности данное изложение выглядят весьма сумбурно.
Не претендуя на истину в последней инстанции, всё же замечу, что разделять игроков на команды «настоящих» и «ненастоящих» пилотов, дело всё же сугубо личное, точно так же как и причислять себя к той или другой команде, или вообще «не париться» и полностью игнорировать такое разделение.
P.S. Проверка на толерантность администрации форума к рубрике Флейм? На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»

Misha писал(а):

Курсант(ка) писал(а):Так что продолжаем играть в летчиков, одни в комбенизонах с нашивками , другие- в чем придется. Суть одна. Главное- получить от игры удовольствие.

Избегая оверквотинга, цитирую только две строчки.

Надо же, какая Умница!

Misha, игрок в летчика

Вообще-то, по совокупности, не по одному признаку . И ты не подходишь. Совсем . Ты НЛ-10 любишь и умеешь ей пользоваться

LSA писал(а): На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»

Близнецы одно......

12345 писал(а):

LSA писал(а): На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»

Близнецы одно......

Что-то я левого не признал в таком ракурсе. Но, похоже, оба - в голубых комбезах

Misha писал(а):...
Что-то я левого не признал в таком ракурсе. Но, похоже, оба - в голубых комбезах

так там же подписано ...

А кто такие "настоящие" и "ненастоящие пилоты" с точки зрения социологии?
Все знают, что в социологии есть понятие - "Пирамида Маслоу"? Когда люди, удовлетворяя базовые потребности, со временем переходят к удовлетворению более сложных, нематериальных потребностей.
Реализация потребностей первых две ступени у всех пилотов обеспечены.
Настоящие и ненастоящие пилоты АОНа - люди с высокими, но с различными уровнями потребностей. Для первых важно принадлежность к особой, значимой для них, группе ( форма, обычаи, литература, общение с авиационными работягами), а для других это следующая ступень пирамиды Маслоу: самоуважение, признание лидерства, высокие оценки в более широкой, но особой группе. А может кому-то из «ненастоящих» хочется взобраться на вершину пирамиды потребностей для самоактуализации и самовыражения.

Ритон писал(а):А кто такие "настоящие" и "ненастоящие пилоты" с точки зрения социологии?
Все знают, что в социологии есть понятие - "Пирамида Маслоу"? ...

случайно к FAA экзамену на инструктора не готовимся ?

"И Остапа понесло..." (с)

Да ну просто достало всё Яна, клинит, а мы тут давай кости промывать, философией заниматься
Как говорится:"Бобёр, выдыхай!" Нужен отдых голове.

Бывает. Это нормально. У меня настроение сейчас тоже на грани взрыва (бадаюсь с чиновниками на тему аэродрома)...

Пишу: "Прошу одобрить организацию взлётно-посадочной полосы..."

Диалог:
-А какая у Вас организация?
(Я) -В каком смысле? Никакой! Я физ.лицо.
-Ну Вы пишете: "Просим одобрить организацию. У нас юристы просили уточнить."
Ну я и давай обьяснять, что я имел ввиду под фразой "организацию взлётно-посадочной полосы"...

Потом сослались на некую статью в Земельном кодексе и земельный комитет дал запрет.
Изучил статью. В итоге смысл примерно следующий:
Я попросил разрешения повесить раковину в ванной у сантехника.
А он мне запрещает, потому что в его кодексе написано, что в ванной надо только мыться и больше ничего делать нельзя.

Вы логику улавливаете? И я нет )))) А она есть! Где-то...
Вообщем дурка какая-то
Вот подготовил запросы в Министерства различные, дабы прокомментировали и дали разьяснения.
Игрульки, понимаешь, такие Я без боя не сдамся!

Надо нам всем просто отдохнуть Ну Ян уже вроде в Штаты рвёт когти, может там морально удастся расслабиться

PS
Прошу прощения, что немного не в тему моя история, но настроение моё примерно где-то как-то похожее в чем-то ) Как мне кажется...может и не уловил волну...Не судите строго

Курсант(ка) писал(а):Будешь Ян, будешь.
Так что продолжаем играть в летчиков, одни в комбенизонах с нашивками , другие- в чем придется. Суть одна. Главное- получить от игры удовольствие.

Спасибо тебе, Таня, ты меня полностью поняла .

Jan писал(а):

Курсант(ка) писал(а):Будешь Ян, будешь.
Так что продолжаем играть в летчиков, одни в комбенизонах с нашивками , другие- в чем придется. Суть одна. Главное- получить от игры удовольствие.

Спасибо тебе, Таня, ты меня полностью поняла .

+1
Мне тоже показалось, что в точку

LSA писал(а): P.S. Проверка на толерантность администрации форума к рубрике Флейм? На фото:
«Ху из ху настоящий пилот?»

Слово какое придумали.. "толерантность". .

Продолжу.
18. Настоящий пилот РФ догадывается, что где-то там, далеко, за рубежом, люди летают без РП, фраз "от винта" и "запуск разрешаю". Но привычка - вторая натура. Посему - это все за рубежом, а у нас - "правила писаны кровью".
19. Настоящий пилот никогда не летал за рубежом. Но в душе он уверен, что и там есть разные разрешения на запуск двигателя, руление и прочие моменты. И даже заявки там тоже есть. Просто те, кто рассказывают о кажущейся простоте - наверняка слегка искажают истину.
20. Как только настоящий пилот осознает, что на самом деле он "игрок в летчика", он тут же переходит в категорию "ненастоящих пилотов" . Настоящий пилот - НЕ ОСОЗНАЕТ того, что он ИГРАЕТ. Это - аксиома.

На фотографии. приведенной выше, нет ни одного настоящего пилота, увы.. .


to Курсантка.

Опасное это дело- авиация, поэтому правило такое- лучше перебдеть, чем недобдеть.
Можно привести еще ряд подобных занятий- спуск под воду в специальном снаряжении, пеший подъем на большую высоту с целью покорить еще одну вершину, управление водным судном, быстрая езда на мотоцикле по кругу, или менее быстрая, но по оврагам и канавам. Очень быстрая езда на специально изготовленном для этого автомобиле.

Вот с этим пунктом не соглашусь. . Лезут под воду, забираются в горы, плавают на разных тазиках, гоняют на мотоциклах по треку или по трассе, а также любой экстремальный вид спорта по списку - но это все В КОРНЕ отличается (в обсуждаемом аспекте, безусловно) от авиации. Именно тем, что в любом экстремальном занятии ты САМ принимаешь решение, а не дожидаешься фразы какого-нибудь руководителя "оверштаг разрешаю, правый буй доложить", или там "мотоцикл запустить разрешаю!". Ведь о выхлопную трубу мотоцикла можно до углей обжечься.. . Тоже ведь - опасно.. И гораздо более травмоопасно , чем авиация. Вот и хочется мне, чтобы и в АОН отошли от славных советско-армейский традиций и приравняли это к обычному, слегка экстремальному, но вполне внятному занятию. Про то и речь была, собственно.



Пожалуй, соглашусь с тем, что я смешал некоторые вещи в одно.. но ведь каждый сумеет при желании "тезисы" про "настоящего пилота" считать просто попыткой взобраться повыше по пирамиде этого самого Маслоу (хотя с моей точки зрения слишком уж примитивно изложена ситуация, да и с порядком приоритетов не соглашусь, пожалуй ), а вот про лицемерие и очковтирательство - другой .

еще ненастоящие пилоты не подчиняются решениям Совета Стаи ?

"Чайки никогда не возражают Совету Стаи, но голос Джонатана нарушил
тишину.
- Безответственность? Собратья! - воскликнул он! - Кто более
ответствен, чем чайка, которая открывает, в чем значение, в чем высший
смысл жизни, и никогда не забывает об этом? Тысячу лет мы рыщем в
поисках рыбьих голов, но сейчас понятно, наконец, зачем мы живем: чтобы
познавать, открывать новое, быть свободными! Дайте мне возможность,
позвольте мне показать вам, чему я научился...
Стая будто окаменела.
- Ты нам больше не Брат, - хором нараспев проговорили чайки,
величественно все разом закрыли уши и повернулись к нему спинами.
Джонатан провел остаток своих дней один, но он улетел на много
миль от Дальних Скал. И не одиночество его мучало, а то, что чайки не
захотели поверить в радость полета, не захотели открыть глаза и увидеть!
Каждый день он узнавал что-то новое. Он узнал, что, придав телу
обтекаемую форму, он может перейти в скоростное пикирование и добыть
редкую вкусную рыбу из той, что плавает в океане на глубине десяти
футов; он больше не нуждался в рыболовных судах и черством хлебе. Он
научился спать в воздухе, научился не сбиваться с курса ночью, когда
ветер дует с берега, и мог преодолеть сотни миль от заката до восхода
солнца. С таким же самообладанием он летал в плотном морском тумане и
прорывался сквозь него к чистому, ослепительно сияющему небу... в то
самое время, когда другие чайки жались к земле, не подозревая, что на
свете существует что-то, кроме тумана и дождя. Он научился залетать
вместе с сильным ветром далеко в глубь материка и ловить на обед
аппетитных насекомых.
Он радовался один тем радостям, которыми надеялся когда-то
поделиться со Стаей, он научился летать и не жалел о цене, которую за
это заплатил. Джонатан понял, почему так коротка жизнь чаек: ее съедает
скука, страх и злоба, но он забыл о скуке, страхе и злобе и прожил
долгую счастливую жизнь."

http://lib.ru/RBACH/seagull.txt

Ян, а каковы мотивы этого "взять и поделить"? Что-то кому-то доказать?
Меня лично не парит, кто зачем приезжает на аэродром (даже если просто потусить-пообщаться), кто во что одевается и т.д. и т.п. В конце концов, это не профессия, а хобби. Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка. И это не основание делить одних на воинов добра и света, а других относить к унылому г...
Правила они, увы, такие, какие есть. В ПДД тоже много маразма, к примеру. Тут по принципу "не пойман - не вор".
За границей, при кажущейся простоте, тоже свои порядки. Особенно если летать не с ранчо ковбоя Джорджа, а в более-менее серьёзный порт. Причём в случае нарушения анальные кары неотвратимы, и не помогут ни деньги, ни слёзы.
Остаюсь при мнении, что креатив гениальный/автор молодец.