Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Так, ясности опять ноль. Что это за " распоряжением Министра Обороны " и где можно с ним ознакомиться в полном объеме? О чем должны были договориться? Я не в курсе этой кухни. Просто в ящике видел, что МО хотело под себя подмять имущество РОСТО. Теперь узнаю, что верхушка РОСТО обновилась, т.к. старая "проворовалась". Потом есть инфа, что

Немало внимания в докладе было уделено вопросу о статусе РОСТО (ДОСААФ). Министерство обороны предложило Оборонному обществу изменить его на общественно-государственный. Это предложение обсуждено в региональных организациях и не нашло поддержки. И, как показала вся дальнейшая работа съезда, делегаты единодушно высказались за сохранение РОСТО (ДОСААФ) как общественной организации, подтвердив приверженность курсу общественно-государственного партнерства.

Что бы это значило?
Кто нибудь общую картину обрисует?

Это значит (сугубо ИМХО), что РОСТО будет получать финансирование от государства. А раз будет получать финансирование, следовательно, это финансирование надо как-то делить. А делить - надо договариваться. Процесс небыстрый. Чтобы у РОСТО был стимул - обрубили одну из дорогостоящих сфер (на авиамоделизме, стрельбе из лука и прочем.. что там еще, не помню - особо не заработаешь). А тут каждый самолет денег стоит, чартеры, обучение, регистрация, базирование... Причем картинг запретить нельзя, стрельбу из пистолета в тире - тоже сложно, а вот использование МО-аэродромов - запросто. В результате, все будет перекрыто, пока бюджет не поделят. Документарной части у меня нет - сам об этом спрашивал, есть только фактологическая.

Блин, все банально и старо как мир...... Кормушку не поделили... Спасибо Ян! Это на долго?

От недели до навсегда. Зависит от массы факторов и желания договариваться у сторон.

Так и с ФЛА было) Никто не подозревал что год назад только все в легальное русло перейдет с полетами.... да и то не перешло

Версия.
Думается, что собака зарыта в другой канаве. РОСТОшные начальники на местах зарабатывают немалые деньги на парашютистах. Один подъем - 1000 - 1500 руб., по выходным по 100-150 чел в день "роняют", да и по будням тоже не простаивают. Чеков нет, кассовых аппаратов нет, также. Не знать сего факта высшее руководство РОСТО и возможно МО, не может, а долю, вероятно, хочет. Начинается "отжим". Шаг первый запретить всем. Шаг второй - "В порядке исключения, учитывая необходимость совершенствования спортивного мастерства.... и т.д. – N-скому аэроклубу РОСТО разрешить." Читай - по таксе договорились.

Повторяюсь - версия.

Jan писал(а):От недели до навсегда. Зависит от массы факторов и желания договариваться у сторон.

думаю неделькой не обойтись иначе имидж министра обороны будет девальвирован в глазах подчененных

сугубо ИМХО

Мда...

Маленький ликбез по РОСТО.

МО не отжимает имущество РОСТО, и так все имущество РОСТО принадлежит МО.

Старая верхушка проворовалась - это еще про Анохина, после него был Стародубец, который пообещал рубить руки за воровтсво, но он ушел в Единую Россию, честно никаких благостных результатов его деятельности я не увидел. Теперь Камышанов Юрий Филиппович.
Поглядим.



РОСТО и так получает фин. поддержку от государства в том или ином виде.

capix писал(а):

Jan писал(а):От недели до навсегда. Зависит от массы факторов и желания договариваться у сторон.

думаю неделькой не обойтись иначе имидж министра обороны будет девальвирован в глазах подчененных

сугубо ИМХО

Да он итак ниже плинтуса в свете скандала в ГШ и рапорта об отставке (третьего уже рапорта) начальника ГШ.
По сути дела-сдается мне, что пока верхи делят бюджеты, низы втихаря продолжат летать

su27 писал(а):

РОСТО и так получает фин. поддержку от государства в том или ином виде.

В этом то и корень ИМХО

su27 писал(а):Мда...

Маленький ликбез по РОСТО.

МО не отжимает имущество РОСТО, и так все имущество РОСТО принадлежит МО.

Как общественно-государственная организация, РОСТО не является собственностью МО. Также и имущество РОСТО не является имуществом МО. Имущество РОСТО - собственность РОСТО и только.

Про прочих - история с воровством была давно, это точно.

Но приказ я так и не нашел, а факт остается фактом - летать не дают.

Предлагаю всем: без фактического материала не флеймить попусту, если кто в курсе на тему того, что происходит - прошу. Просто обсужать "лицо" РОСТО - заведите отдельную ветку во флейме.

Еще раз - кто-нибудь (ведь полно же народу летает в клубах РОСТО и наверняка подобный документ проходил и через них) может пояснить смысл приостановленной деятельности РОСТО на аэродромах совместного базирования с МО? Основания, предлог, сроки, дальнейшие указания?

su27 писал(а): РОСТО и так получает фин. поддержку от государства в том или ином виде.

Не понятно только зачем? И так все за бабки! Прыгать, летать, стрелять, ездить и т.п. и т.д. Мне не понятно как будет реализована вот эта вещь:

Тезисы основных планов и задач на 2008-2012 гг.

Проект для одобрения
на VII съезде РОСТО (ДОСААФ) в марте 2008 г.
--------------------------------------------------------------------
Пропаганда авиационных, технических и военно-прикладных видов спорта и возможностей РОСТО (ДОСААФ), направленная на увеличение численности занимающихся в системе РОСТО (ДОСААФ) с 1,5 до 3-4 миллионов человек.

Обеспечение доступности детско-юношеских спортивно-технических школ, спортивных клубов, секций и кружков РОСТО (ДОСААФ), развитие их учебно-материальной базы.

Формирование и реализация целевой программы по подготовке и переподготовке тренеров-педагогов системы РОСТО (ДОСААФ).

Всесторонняя поддержка высокой результативности спортсменов РОСТО (ДОСААФ) на российских и международных соревнованиях.

Аудит и актуализация календаря спортивных мероприятий РОСТО (ДОСААФ), в т.ч. создание новых форматов и адаптация мероприятий для эффективного восприятия профессиональной и широкой общественностью 3 .

Получение права проведения в России на базе РОСТО (ДОСААФ) Всемирных воздушных игр 2011 года 4 ; завоевание первого командного места на Играх-2009 в Турине, а также увеличение количества занимающихся авиационными видами спорта в системе РОСТО (ДОСААФ) в 4 раза.

Разработка и запуск специальной программы по вовлечению в технические и военно-прикладные виды спорта людей с ограниченными возможностями.

Разработка и запуск специальной межнаправленческой программы по работе с «трудными подростками».

Или народ у нас богачами враз станет или закос под ДОСААФ - т.е. за счет государства (что вообще маловероятно).
Скорее всего для галочки написали свои "наполеоновские" тезисы. Чтоб денег по больше дали. Смех, да и только...

Еще раз настоятельно прошу использовать либо официальные источники, либо документы, либо факты - флуд про "деньги не поделили" попахивает коммунальной кухней. Причины всех конфликтов (от войн до мордобития) всегда только в этом.

Пока что по факту имеем закрытые аэродромы совместного базирования РОСТО сроком на 2 недели. На местах никто ничего не может сказать внятно (наследние тесной дружбы с МО, видать), а интересует именно внятное пояснение происходящего. Думаю, что РОСТО в очередной раз найдет способ решить свои проблемы с МО (не первый раз ведь уже), но тенденция не вдохновляет. Например, ситуация по одному из клубов РОСТО в Подмосковье за последние 2 года:

2006, весна - полеты среда - воскресенье.
2006, осень - полеты четверг - воскресенье, иногда среда,
2007, весна - полеты пятница - воскресенье, иногда четвверг,
2007, осень - полеты суббота - воскресенье, иногда пятница,
2008, весна - полеты либо в субботу, либо в воскресенье, иногда оба дня,
2008, текущее время - приостановка полетов в связи с "переходом на летний сезон".

В других клубах ситуация еще хуже - некоторые (Остафьево) с ноября 2007 года не летают вообще.

По сути стало известно следующее. На последнем VII съезде РОСТО (или как там это сборище называется), МО предлагало решение перевести РОСТО в общественно-госудраственную организацию (т.е. получить рычаг власти в РОСТО и немалый), а РОСТО хотело остаться общественнй организацией с сохранением своих привилегий - возможность регистрации самолетов, дисконтного базирования на объектах МО и дележа средств без МО (а в свете того, что ввели 1 год срочной службы и разработана программа доармейской подготовки (точнее, ищут, на кого повесить) - естественно именно РОСТО будет обслуживать эту программу (т.е получать госфинансирование)). . Плюсы для МО - раз организация общественно-государственная, значит все отношения будут выстраиваться заново, но можно будет отчитаться о том, что "в кратчайшие сроки проведена работа по подготовке базы для доармейского обучения призывников!". Значит, давно "устаканенные" договоры на аренду будут явно пересмотрены в сами угадайте какую сторону. Значит можно будет формировать бюджет для обучения, пилить его же, управлять собственно самим РОСТО и многое другое.

Фактически, МО решило прибрать к рукам РОСТО целиком и полностью, т.к. в настоящий момент кроме неких общих соглашений и традиций между этими конторами больше ничего нет.

РОСТО (естественно) возбухло. МО (естественно) возбухло в ответ и запретило проведение УТП на аэодромах совместного базирования до перезаключения новых договоров на базирование. С новыми ценами, условиями и прочим.

Понятное дело, что заключать договоры каждый клуб должен сам. С местным начальством за подписью командующего. Понятно, что такие бумажки (при явном нежелании со стороны МО их вообще подписывать) можно подписывать долго-долго.. Каждый решает ситуацию сам. Кто-то пишет жалобные письма, обещая перезаключить догворы в ближайшее время, а пока "разрешите полетать, пожалуйста...". Кто-то тихо матерится и ждет нового решения или съезда РОСТО. Кто-то переводится в ГА, т.к. (и мы это знаем) - реально 99% клубов РОСТО финансируются частными лицами, используюя РОСТО только как крышу и оплачивая ее по установленной таксе. Посему вопрос печени, закуси, времени и денег. Все будут жить и далее, генералам залижут дырочку, а там, как финансы пойдут, будет все заново. Но т.к. финансирование получит именно РОСТО, а не клубы - тут начнется интересное - наверняка каждый клуб обяжут на каждой единице техники обучить в год (например) 30 курсантов.. За это клубу дадут чуть денег или закажут самолет.. И тут начнется новая история.. . Так что летать рано или поздно все будут, но на разных условиях. То, что будет дороже - 100%.

Все написанное - сугубое IMHO. Источник информации - Генштаб МО, где у секретаря в приемной лежат 27 заявлений от клубов на тему " А дайте пока полетать, а договор мы заключим непременно! Как только закончится (отчетный квартал, месяц, весна, год etc.). ".

Jan писал(а): РОСТО (естественно) возбухло. МО (естественно) возбухло в ответ и запретило проведение УТП на аэодромах совместного базирования до перезаключения новых договоров на базирование. С новыми ценами, условиями и прочим.

Понятное дело, что заключать договоры каждый клуб должен сам. С местным начальством за подписью командующего. Понятно, что такие бумажки (при явном нежелании со стороны МО их вообще подписывать) можно подписывать долго-долго.. Каждый решает ситуацию сам. Кто-то пишет жалобные письма, обещая перезаключить догворы в ближайшее время, а пока "разрешите полетать, пожалуйста...". Кто-то тихо матерится и ждет нового решения или съезда РОСТО. Кто-то переводится в ГА, т.к. (и мы это знаем) - реально 99% клубов РОСТО финансируются частными лицами, используюя РОСТО только как крышу и оплачивая ее по установленной таксе. Посему вопрос печени, закуси, времени и денег. Все будут жить и далее, генералам залижут дырочку, а там, как финансы пойдут, будет все заново. Но т.к. финансирование получит именно РОСТО, а не клубы - тут начнется интересное - наверняка каждый клуб обяжут на каждой единице техники обучить в год (например) 30 курсантов.. За это клубу дадут чуть денег или закажут самолет.. И тут начнется новая история.. . Так что летать рано или поздно все будут, но на разных условиях. То, что будет дороже - 100%.

Все написанное - сугубое IMHO. Источник информации - Генштаб МО, где у секретаря в приемной лежат 27 заявлений от клубов на тему " А дайте пока полетать, а договор мы заключим непременно! Как только закончится (отчетный квартал, месяц, весна, год etc.). ".

Ян, а ГАшные клубы на военных аэродромах могут базироваться?
В смысле не получится ли "те же яйца, но вид сбоку", захотят еще бабла поиметь-не дадут летать и все тут......
Причин для запрета полетов можно миллион придумать и все будут вполне правдоподобны