Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Насчет класса ВП был не прав. "С" Раменского от земли. А на фото границы "С" Москвы.

Блин, то ли у меня уже что-то с головой, то ли Олимпиаду Владимировну пересмотрел....
Задача.
Дано: есть две площадки - Ватулино ("G") и Северка ("С"). На обеих по выходным сидят диспетчера-информаторы, которые осуществляют одинаковые функции - предоставляют полетную информацию по запросу без права выдавать какие-либо указания командирам воздушных судов.
Вопрос: получается, что полномочия диспетчера зоны G равны полномочиям диспетчера класса C ? Смысл тогда в этих классах ВП?

Ни хрена не понимаю...(((
кроме того, что при вылете на маршрут с Северки нужно подавать план, а с Ватулино - не обязательно.

Nethunter, да тут "советов" надавали в виде смеси понятий, нормативных актов и домыслов. Ну и вопросы поставлены нечётко. Вот и результат.

Формально Северка принципиально отличается от Ватулино. Опять же формально - Северка контролируемый аэродром. Любой взлёт/посадка/полёт только с диспетчерского разрешения Раменского. Чувак в будке, называемый тут то диспетчером-информатором то руководителем-полётов в самом лучшем случае может работать ретранслятором диспетчерских разрешений от Раменского. Но это всё теория.

На практике чихать на вас Раменское хотело. Им бы отхапать побольше воздуха оптом, чтоб в розницу продавать. Правда последнее время монетизация всё хуже, но всё еще очень неплохо. Вот и появляются сказки про 200 метров и т.п. Вроде и власть "над воздухом" сохранена, и вроде не сильно докучают.

upd: Опять же и "технологию работы" для РП написать можно, и даже полезно, но только в части внутреннего взаимодействия работников "ООО ПП Северка". Никаких обязательных для исполнения команд РП выдавать не может. Только с добровольного согласия исполняющих. Типа хош базироваться - будешь исполнять. Гражданско-правовой договор.

502 писал(а):Nethunter, да тут "советов" надавали в виде смеси понятий, нормативных актов и домыслов. Ну и вопросы поставлены нечётко. Вот и результат.

upd: Опять же и "технологию работы" для РП написать можно, и даже полезно, но только в части внутреннего взаимодействия работников "ООО ПП Северка". Никаких обязательных для исполнения команд РП выдавать не может. Только с добровольного согласия исполняющих. Типа хош базироваться - будешь исполнять. Гражданско-правовой договор.

Владимир Владимирович, ну я уж не знаю, как и формулировать, по-разному пробовал..

Таким образом, выходит, что диспетчер Северки, с молчаливого согласия Гордого (который закрывает глаза на круг UUML), может делать на кругу все, что сочтет нужным и так, как он это видит.
Выходит, что выдача им диспетчерских указаний производится при попустительстве вышестоящих органов в нарушение существующего законодательства.
Все верно?

Ну как-то так.
И кстати следствие - если кто на кругу, не дай бог, столкнётся, вот тогда всё начнёт двигаться в сторону приведения ситуации к действующему законодательству.

502 писал(а):Ну как-то так.
И кстати следствие - если кто на кругу, не дай бог, столкнётся, вот тогда всё начнёт двигаться в сторону приведения ситуации к действующему законодательству.

Так может быть УВД Северки как раз и пытается избежать АП на кругу путем насаждения этих "разрешаю" и "запрещаю", поскольку аэродром по выходным все-таки выполняет роль учебного - на кругу много курсантов. Как их еще в узде удержать?

PS и попутно вопрос по теме ветки: лично Вас радиообмен в выложенном клипе устраивает с позиции РАОПА? Если нет, то что изменить?

Nethunter писал(а):Как их еще в узде удержать?

Отдельная тема, но я убеждён, что от этого только хуже. Опять же, до первого столкновения. Желательно с трупами. (чёрный юмор, не нервничайте).
В штатах аэродромы с десятком бортов на кругу не редкость и всё нормально. Даже безо всяких диспетчеров-информаторов на земле.

Nethunter писал(а):PS и попутно вопрос по теме ветки: лично Вас радиообмен в выложенном клипе устраивает с позиции РАОПА? Если нет, то что изменить?

Честно говоря даже не прослушал. Да нормально. Сделайте уж что-нибудь. А то дискуссии до помрачения можно вести.

Nethunter писал(а): Таким образом, выходит, что диспетчер Северки, с молчаливого согласия Гордого (который закрывает глаза на круг UUML), может делать на кругу все, что сочтет нужным и так, как он это видит.

Абсолютно верно, делать он может все, что угодно, отвечать все равно будет пилот

Nethunter писал(а): Выходит, что выдача им диспетчерских указаний производится при попустительстве вышестоящих органов в нарушение существующего законодательства.
Все верно?

А какие например указания он выдает нарушающие законодательство?

ЛОДОЧНИК писал(а): А какие например указания он выдает нарушающие законодательство?

Ну, он берет на себя разрешающе-запрещающие функции другой позиции УВД - Гордого. Таким образом берет на себя ответственность за то, что происходит на кругу. Думаю, это легко можно доказать в случае необходимости.

502 писал(а):Сделайте уж что-нибудь. А то дискуссии до помрачения можно вести.

Так давно уже..

Nethunter писал(а):

ЛОДОЧНИК писал(а): А какие например указания он выдает нарушающие законодательство?

Ну, он берет на себя разрешающе-запрещающие функции другой позиции УВД - Гордого. Таким образом берет на себя ответственность за то, что происходит на кругу. Думаю, это легко можно доказать в случае необходимости.

Когда он на частоте гордого скажет ...шаю..., вот тогда он и нарушит. На своей пусть хоть гимн СССР поет.

ЛОДОЧНИК писал(а):Когда он на частоте гордого скажет ...шаю..., вот тогда он и нарушит. На своей пусть хоть гимн СССР поет.

От последствий и от адвоката зависит.
Когда МДП тебе по иридиуму разрешение выдаёт, нормально? Явно не частота МДП...

Вообщем я понял - Северка живет на своей волне и тем, кто на ней по выходным летает, приходится на нее настраиваться. Куда деваться-то?

Любой самолет на кругу Северки, который произвел взлет без запроса разрешения у Гордого, де факто партизан. В случае АП пилот будет нести ответственность.
Остается надеятся, что когда работает РП Северки, он, дав разрешение на взлет, продублирует запрос Гордому и заручится его разрешением.
А в будни все борта на кругу, кто у Гордого не запросился, - партизаны со всеми вытекающими.

502 писал(а):

ЛОДОЧНИК писал(а):Когда он на частоте гордого скажет ...шаю..., вот тогда он и нарушит. На своей пусть хоть гимн СССР поет.

От последствий и от адвоката зависит.
Когда МДП тебе по иридиуму разрешение выдаёт, нормально? Явно не частота МДП...

Согласен, не частота. Но служебный телефон с регистрацией переговоров. С мобильного они точно не выдают указания.