Страница 8 из 25

Добавлено: 23 июн 2008, 00:34
Jan
Да-да, сегодня мне тоже рассказали эту радостную новость. :). Теперь уж точно - "заповедник" :).

Добавлено: 23 июн 2008, 20:13
207
Видимо реорганизация была проведена вовремя

Добавлено: 23 июн 2008, 21:02
Jan
Ничего себе "заповедник"... с захватом оружия, боеприпасов и личных вещей сотрудников.. Одного не пойму - как при всем это еще все и летать умудряются?? Или это - вынужденные послабления после неудачного рейдерского захвата? Вообще - офигеть. Хотя многие выводы за подписью Астахова не то, чтобы спорны, но возможны и в несколько иной трактовке. Хотя дело не в этом, собственно.

Добавлено: 23 июн 2008, 21:12
207
Трактовка соответствует месту, где этот документ и был найден - сайт РОСТО-ДОСААФ. Там, собственно, все остальное в таком же ракурсе.

Добавлено: 23 июн 2008, 21:27
Jan
А-ааа.. меня просто коробит, когда в юридических документах (вроде бы) применяются термины "рейдерский захват". Популяризацией попахивает. Но еще раз повторюсь - не важна бумага, важна суть. И если в Татарстане, фактически "авиационном заповеднике" (с вертолетными площадками в городе, с бесплатным обучением в клубе РОСТО новичков, с развитой авиапромышленностью и прочая) происходят подобные вещи (вроде судебных приставов и отключения телефонов), то это грустно.

Кстати, радует, что направленность "действа" была не в сторону авиации - ведь не самолеты в Куркачах "арестовывали", а документы и спортивное оружие изымали.. Впрочем, это и так с самого начала было понятно.

Как результат - все по-прежнему в неизменном положении - никто не летает (кроме Татарстана?), "ковер" полный.. Все, как обычно.

Добавлено: 23 июн 2008, 21:28
Jantar
Ненадо путать Руководство РОСТО с прекрасным словом АВИАЦИЯ!!!!! Там была борьба только за место, и к работе РОСТО и полётов никакого отношения неимеет, а полёты в РТ неотменены несколько по другой причине, и с привлечением других лиц, сил и интересов, которые имеют возможность проигнорировать приказ МО, я говорю не о политической верхушки....

Добавлено: 23 июн 2008, 21:31
207
10 баллов :!: автору за определение "авиационный заповедник"

Добавлено: 26 июн 2008, 09:41
Jan
Если отстраненно оценить развитие ситуации, то получается не очень симпатичная тенденция..
Шаг 1. Запрет регистрации в государственном реестре ВС, принадлежащих на каком-нибудь основании РОСТО (1 июня 2007).

Всем почти плевать - новой техники и так нет, а на старых номерах пока еще можно летать.

Шаг 2. Запрет на полеты РОСТО на аэродромах совместного базирования. 24 апреля 2008.

Месяц ожидания. Пока "совместники" сидят в отпусках и упрашивают открыть им воздух для УТП, независимые "полевые" аэродромы под эгидой РОСТО продолжают полеты. Благо, МО рядом нет, запретить использование ВПП некому вроде.

Шаг 3. Запрет на полеты всем бортам с регистрацией РОСТО. Включая "полевые" аэродромы. Заяявки с указанмем регистрации RF-xxxxx просто не принимаются. 14 июня 2008

Шаг серьезный и продуманный. Но т.к. на многих аэродромах РОСТО базируются самолеты под ГА-регистрацией, формально в заявках указываются именно эти борта, а летают все...

Шаг 4. Запрет на использование ВП всеми аэродромами РОСТО, вне зависимости от регистрации конкретного борта, указанного в заявке. Пока это еще не прошло, так как подать заявку и улететь (именно улететь) с аэродрома РОСТО на борту с ГА-регистрацией еще можно. Но выполнять УТП в районе аэродрома или приземляться обратно (или на любой аэродром РОСТО) нельзя - заявку не примут.

Опять же июнь 2008 года.

Налицо сокращение сроков между запретами и догибание ситуации до логического конца.

Последнее, что осталось - запретить подачу заявок по любой из формальных причин (несоответствие регистрационных номеров и принадлежности ВС или что-нибудь еще - без разницы). Если запрет продержится еще месяц - другой и придет осень - РОСТО уже не взлетит. Ресурсов не хватит.

Клубы не совместного базирования пока еще имеют возможность вывода ВС из гос. реестра, регистрация коммерерческого эксплуатанта, аренда ВПП для означенных целей etc. Т.е. перерегистрация всей техники под ЕЭВС и переход под ГА.

Клубы совместного базирования вынуждены идти более сложными и извилистыми путями - "по-старому" работать все сложнее - каждый раз приходится "договариваться" (под учебно-патриотически-просветительско-совместную деятельность) с руководством на местах (вплоть до создания полувоенизированных учебно-патриотических клубов, основанных на симбиозе локального гарнизона (части) и локального клуба, базирующегося у него на ВПП), но все это шито "белыми нитками", т.к. создавать новую организацию военно-патриотического толка с участием МО - задача не из простых, а уж в Минюсте как любят такие организации - отдельная тема..

Посему вижу (по тенденции) два развития событий - либо грядущий переход по ГА всех, кому только не лень это делать, либо "случайное" возрождение (организация) под эгидой МО "нового ДОСААФ", куда будут "принимать" членов РОСТО с сохранением права на номера из госреестра и правом "совместного использования" ВПП и прочих нужных построек. Ну на неких условиях... не без этого.. например - доля МО в размере 51% и управление всем-всем..

Странно, что до сих пор МО еще не создало такой "выход" для участников РОСТО. Ведь в угол уже загнали. Самое время "выход" подсказывать. Но пока паузу держат...

Впрочем, надо вспомнить еще одну тему - все запреты на полеты - не причина, а следствие разногласий между РОСТО и МО, где именно "авиационная часть" - лишь малая толика того, что на самом деле надо поделить и перераспределить.. Просто нам эта часть виднее. А масштаб происходящего виден по документу, приведенному выше - доходит вплоть до захвата офиса, опечатывания сейфов, изъятия материальных ценностей etc.

Так что дело не в том, что "где-то там пара самолетов с регистрацией РОСТО упало (нарушило)", или "кто-то там кому-то не заплатил за метео, посему до погашения 12 рублей 23 копеек всему РОСТО по всей стране "ковер" объявили..". Это - лишь формальные поводы, а их столько придумать можно.

Мне уже даже любопытно - как будут выкручиваться известные мне подмосковные клубы из сложившейся ситуации... Пока что метод прост - "биться о дверь, как мухи о стекло".. А жаль - летать-то негде...

Добавлено: 26 июн 2008, 23:48
Jan
Часть аэродромов РОСТО, написавших в МО письмо, получило таки разрешение на УТП с 28 июня. Кубинка в их числе.

Добавлено: 27 июн 2008, 18:46
Spin
Jan писал(а):Часть аэродромов РОСТО, написавших в МО письмо, получило таки разрешение на УТП с 28 июня. Кубинка в их числе.
ну хоть что то хорошее случается, неужто моск от спячки у чинуш проснулся?

Добавлено: 27 июн 2008, 20:38
su27
Изображение

Добавлено: 27 июн 2008, 22:06
Jan
Вот тебе и заповедник.. :(.
Но статья "лажовая". Особенно фразой "Сердюков не в курсе местных инициатив и "реформаторов" из Генштаба". МО и ГШ ВС РФ воевали страшно и всегда. Смещены акценты будь здоров, хотя и доля истины тоже отражена.

Н-да, без политики не обойтись. Жил был кадровый военный Ю. Балуевский. Работал в качестве начальника ГШ ВС РФ.

Занимался активно реорганизацией армии, именно под его руководством вышел документ Стратегия социального развития Вооруженных Сил Российской Федерации на период до 2020 года, в котором было впервые открыто написано, что русская армия деградирует, зарплаты офицера не хватает даже на прожиточный минимум для семьи и так далее. Документ вызвал большой переполох. Нечто вроде цитаты:
размеры денежного довольствия военнослужащих и заработной платы лиц гражданского персонала Вооруженных сил и динамика их изменения ведут к росту социальной напряженности, снижению мотивации к военной службе, оттоку кадров, особенно молодых. Так, средние темпы роста денежных доходов семей военнослужащих в 1,2 раза ниже, а доля семей военнослужащих с доходами меньше прожиточного минимума в 1,6 раза выше, чем в целом по Российской Федерации.

Вследствие этого не удовлетворены своим материальным положением свыше 60 процентов военнослужащих. Более 122 тысяч военнослужащих и членов их семей нуждаются в жилье. Денежная компенсация за найм жилья военнослужащими не покрывает в полном объеме их фактические затраты на эти цели по всей территории дислокации воинских частей и учреждений Министерства обороны. Военнослужащие фактически вынуждены отдавать 45-50 процентов своей зарплаты на оплату арендуемого жилья и коммунальных услуг. В итоге многие молодые семьи военнослужащих находятся на грани выживания.

Более половины военнослужащих не удовлетворены доступностью, полнотой и качеством медицинских услуг и медицинского обеспечения. Из-за несоответствия условий прохождения военной службы государственным стандартам, нормам и требованиям безопасности, ежегодно в Вооруженных силах отмечается большое количество случаев смерти и травм, полученных при исполнении служебных обязанностей.

Продолжает снижаться уровень военно-профессиональной и физической подготовки военнослужащих. Еще одна проблема заключается в том, что после "тепличных армейских условий", где за тебя все решает командир, военнослужащие зачастую не могут адаптироваться к гражданской жизни, что ведет к психологическим стрессам и социальным конфликтам, которые порой заканчиваются преступлениями.
"Открытое небо" - это его программа, не считать США и НАТО "вероятным противником" - его программа, разруливание "грузинско-абхазского конфликта", перевод ГШ ВС РФ из оперативно-технического центра в аналитический, попытка примирить ГШ и МО. И так далее...

Но тут подошла пора ему идти на пенсию. В начале 2007 года. 60 лет. Приказом Путина ему продлии срок службы до 2010 года и оставили в должности. Но 3 июня 2008 года Ю.Балуевского уволили приказом Медведева. И стал он занимать некую должность в Совбезе, чисто политическую или никакую..

В то же время с начала 2007 Министром обороны РФ работает человек, ни дня не отслуживший в армии, бывший зам. коммерческого директора "Ленмебельторга", А. Сердюков. При его назначении даже ходили слухи о том, что весь Генштаб решил подать в остставку, потому как ... ну понятно...

Остается сопоставить даты (с какого времени вдруг начался "гон" на РОСТО").

А происходящее в Татарстане - это несколько иное. :). Может, оно и к лучшему. Финансирование, опять же, будет. Надеюсь. Хотя пугает, что до захватов доходит и обвинений в рейдерстве.

А прецедентов отмены постановлений из Президентской Администрации - не помню я такого. Это будет как выглядеть - "ОЙ, бля, мы ошиблись?" :).

Настоятельно прошу обходиться без эмоций при обсуждении данной темы. Без лозунгов, воплей и лишней эмоциональности. Материться можете вслух, но не тут.

Кстати, уже не в первый раз слышу, что именно Ю.Балуевский подписал очередное закрытие полетов РОСТО (то, которое недавнее, последнее). Увы, не он.. Уже не в должности был. А вот как только сняли его, и пошел приказ.. Сами думайте от кого.

Добавлено: 28 июн 2008, 01:17
Jan
Чтобы было еще понятнее - по датам, срокам и того, чего требуют, собственно. И кто требует.

Думаю, что все же несогласных с переходом под МО додавят в ближайшее время. И будет приблизительно все то же самое, чуть погодя только - потому как интересует не авиация в РОСТО, а нечто иное.

Добавлено: 28 июн 2008, 01:17
Jan
Второй лист.

Добавлено: 28 июн 2008, 01:32
Jan
А вот с чего, собственно, все это начиналось и кто был инициатором превращения РОСТО в государственно-общественную организацию.. Или как там у оригинала...